?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Участники экспериментальной группы дали стране угля и написали просторные, глубокие и вдумчивые списки.
Многие пошли еще дальше и попробовали ответить себе на вопрос "Зачем мне НЕ худеть?", хотя это стоит делать на более отдаленных этапах.

В комментариях мы пробовали поработать с этими списками, немножко углубить понимание того, что же стоит за моими "пунктами".

А теперь - следующее задание.



Это задание я попрошу вас выполнить в тройках, по Скайпу, емейл или телефону, в ЖЖ - как угодно. Понимаю, что наблюдателям - сложнее, попробуйте привлечь к этой работе близкого человека, которому вы доверяете. Нужен взгляд со стороны.

Берем эти наши мотивационные списки. И каждый пункт проходим заново, пытаясь ответить на очень простой вопрос: "Что из перечисленного нужно именно, лично, персонально МНЕ?".

Задача - отделить мою собственную мотивацию от мотивации угодить или доставить удовольствие кому-то еще, того, что одна из участниц блестяще назвала "длякоготость". И отделить одно от другого будет непросто.

Конечно, есть прозрачные пункты вроде "хочу, чтобы мама оставила меня в покое" - хочу, чтобы мое тело, наконец, начало устраивать маму. Пункт, который встречается очень, очень, очень часто. Если вы - мой пациент "вживую", я лично у вас этот пункт никогда не "куплю". Я буду досаждать вам разговорами о том, на что еще вы готовы пойти, чтобы понравиться маме, и отчего бы не выяснить у нее в подробностях, устраивает ли ее форма вашего носа? Размер груди? Сейчас делают весьма достойные пластические операции. А когда вы начнете смеяться от абсурдности ситуации, мы, возможно, поговорим о том, почему вас так беспокоит то, что говорит вам о вашем теле мама.

Но бывает и по-другому. Например, "я хочу похудеть, чтобы не стыдиться своего тела на пляже". Внутренняя мотивация или внешняя? Мое или чужое? Длякоготость или дляменятость?
Я бы переформулировала это так: я хочу нравиться окружающим, я хочу их устраивать, хочу быть как червонец. И вот тут начинаются сложности, потому что сколько бы килограмм мы ни весили - понравиться всем все равно не удается никогда. Страдающие нарвной анорексией от того даже умирают, бывает - а наша задача не "вылететь" в нервную анорексию никоим образом. И я не открою Америки, сказав, что знаю людей, потерявших 30-40 кг, и продолжающих стыдиться своего тела. Теперь это не жировые складки - это свисающая после похудания кожа. После пластики кожи - морщины и шрамы. Чуете, куда я веду?

Другие два участника "тройки" играют роль адковатов дьявола, нудно задавая вам один и тот же вопрос к каждому пункту: а зачем это нужно лично тебе? Я хочу похудеть, чтобы быть здоровой - зачем тебе быть здоровой? Что ты с этим здоровьем делать будешь, как будешь его использовать? Зачем тебе носить одежду, которая тебе нравится? Кому тебе важно нравиться в красивой одежде - семье, маме и папе, сотрудникам на работе, прохожим на улице? А если ты никому не сможешь показаться в новой красивой одежде - тебе все еще важно иметь возмождность ее купить и носить?

Другой человек нужен для этой игры в провокацию, самому это довольно трудно сделать. Получившиеся в итоге новые пункты - записываем.

Время - до вечера воскресенья. В воскресенье выложу новый теоретиечский пост и подведем итоги первой недели.

Пищевой и эмоциональный дневник - продолжать вести.
promo svetlyachok october 6, 19:12 18
Buy for 500 tokens
Вы раздражительны? Вас легко расстроить? Вы мучаетесь ревностью к партнеру или любимому человеку? Вас легко "выбить из колеи", продемонстрировав вам фотографии из отпуска или рассказав о новом назначении на работе? Эмоции - это то, что побуждает нас к действию.Негативные эмоции часто побуждают нас…

Comments

( 48 comments — Leave a comment )
dolce_1988
Mar. 1st, 2012 10:30 pm (UTC)
девочки, я участвую как наблюдатель, если кто-то хочет объединиться в тройку наблюдателей, то френдите, пишите, давайте будем задавать вопросы друг другу
la_nueva
Mar. 1st, 2012 10:35 pm (UTC)
И я как наблюдатель. Одной тяжело, давайте вместе!
ascorbinka
Mar. 1st, 2012 10:42 pm (UTC)
присоединюсь к вашей тройке наблюдателей :)
la_nueva
Mar. 1st, 2012 11:40 pm (UTC)
Ура! Девочки, а может можно нам отдельную закрытию группу создать и там все писать?
А то я на весь жж стесняюсь. Даже у себя под замком.
ascorbinka
Mar. 2nd, 2012 09:19 am (UTC)
Я создам в своем журнале закрытую группу только для этого тренинга, и буду писать по этой теме туда.
la_nueva
Mar. 2nd, 2012 09:38 am (UTC)
Я поступила точно также вчера -закрытия группа для нас троих, плюс хозяйка этого жж, на всякий случай.
violetr777
Mar. 1st, 2012 10:48 pm (UTC)
А можно поподробнее по поводу мамы? Вижу, что не одну меня это беспокоит.
fyo
Mar. 1st, 2012 10:51 pm (UTC)
У меня вопрос, а есть ли люди, которые потеряли 30-40 кг и перестали стыдиться своего тела?
fyo
Mar. 1st, 2012 11:31 pm (UTC)
беспомощно
Доктор, я чувствую себя идиотом - я не вижу в своей жизни каких-то глобальных катаклизмов, которые заставили меня потолстеть, мне не приходит в голову, что я не хочу худеть, а если я задумываюсь на эту тему, то эта мысль мне кажется совершенно ни о чем, я вижу ни одного повода, чтобы НЕ худеть и не могу придумать ни единой причины, зачем мне нужен лишний вес. Ну вот разве что когда чемодан плохо закрывается бывает нелишним на него рухнуть с разбега.
Со мной все в порядке?
gata_blanka
Mar. 2nd, 2012 04:59 am (UTC)
Я не в группе, но да, они есть. И вопрос стройности и сохранения формы меня волнует очень-очень.
Я похудела за 2 года с 88 кг до 56 кг и уже 3 года удерживаю вес в в пределах 57-59.
Абсолютно больше не стыжусь своего тела - я горжусь пропорциями:) Но талия несколько поплыла, да. И упражнениями не убирается - там и правда лишняя кожа.
fyo
Mar. 2nd, 2012 05:50 am (UTC)
Здорово )
Т.е. даже за 2 года кожа не стягивается до обычного состояния?
Все больше начинаю думать об этом..
gata_blanka
Mar. 2nd, 2012 06:58 am (UTC)
Во всех остальных местах - нормально.
Но у меня была талия 60-63 до набора веса, а после похудения 66-68, и когда я наклоняюсь, остается складочка на животе, как у рожавших женщин. Мне критично, потому что у меня пунктик - тонкая талия и латинская попа))) С попой все хорошо, и даже целлюлит- в пределах нормы:)

Все остальное - в порядке, как я выгляжу сейчас - у меня есть фото в ЖЖ. Хотите - в купальнике выложу. Но я фэтти скинни и не спортивная ни разу. Т.е. только ходьба, танцы, плавание
fyo
Mar. 2nd, 2012 07:01 am (UTC)
Ага, я поняла ) Меня такой вариант более чем устраивает.
Фото сейчас посмотрю, в купальнике выложьте, если не жалко )
Ходьба, танцы и плавание - это как раз мой вариант, не понимаю спортивного рельефа у женщин.
gata_blanka
Mar. 2nd, 2012 09:11 am (UTC)
Ах, да, 35 лет мне. Худеть начала в 31 и к 33 пришла к 56 кг.
fyo
Mar. 2nd, 2012 09:36 am (UTC)
Впечатляющий пример!
molli_lii
Mar. 2nd, 2012 03:14 am (UTC)
девушки, организуем еще одну тройку наблюдателей?
procath
Mar. 2nd, 2012 04:09 am (UTC)
Давайте. Что делаем?
rybka_kilka
Mar. 2nd, 2012 07:16 am (UTC)
тройка наблюдателей
можно к вам присоединиться?:)
procath
Mar. 2nd, 2012 08:46 am (UTC)
Re: тройка наблюдателей
я думаю что да))
rybka_kilka
Mar. 2nd, 2012 09:08 am (UTC)
Re: тройка наблюдателей
Уря! Когда начнем? и где?
procath
Mar. 2nd, 2012 09:13 am (UTC)
Re: тройка наблюдателей
ну я автору затеи написала, она пока не ответила. я там коммент у нее в журнале оставила под постом о причинах почему она хочет похудеть
rybka_kilka
Mar. 2nd, 2012 09:15 am (UTC)
Re: тройка наблюдателей
:)
ananci
Mar. 2nd, 2012 06:19 am (UTC)
Можно тоже?
Можно зафрендиться, кто-то из троих напишет специальный закрытый пост и там всё выпишем и обсудим :)
molli_lii
Mar. 2nd, 2012 09:31 am (UTC)
давайте. можно у меня в посте "зачем мне худеть" про уровень доступа к нему - в комментах напмсала. можно еще сузить круг...
nik_a
Mar. 2nd, 2012 10:07 am (UTC)
А меня возьмете? или уже тройка набрана?
molli_lii
Mar. 2nd, 2012 10:19 am (UTC)
уже четверка. чуть ниже набирается еще одна тройка :)
nik_a
Mar. 2nd, 2012 10:21 am (UTC)
ага, спасибо, я уже туда написала :-)
aimersun
Mar. 2nd, 2012 03:40 am (UTC)
А если я хочу чувствовать себя красивой в новой смелой одежде - это внутреннее или тут снова есть какой-то подвох?)
И если я никому не смогу в ней показаться, только покрутиться перед зеркалом, мне всё равно это нужно..

И если практически самое важное для меня - чувствовать на месте складок, которые нужно прятать, плоский живот, которого можно не стыдиться, на который можно надеть любую одежду и чувствовать себя в ней комфортно, то значит, мотивация внешняя?
fyo
Mar. 2nd, 2012 05:52 am (UTC)
"не стыдиться" - по-любому внешняя, мне кажется
la_nueva
Mar. 2nd, 2012 08:03 am (UTC)
Можно маленький вопрос от "вольного слушателя"?
Пищевой дневник - можно ли его вести не в блокноте, а внутри одного приложения к айфону? Я такой дневник веду уже почти две месяца, это удобно.
rijulya_jj
Mar. 2nd, 2012 09:06 am (UTC)
с кем можно объедениться в тройку?
nik_a
Mar. 2nd, 2012 10:10 am (UTC)
Готова быть второй! давайте зафрендимся под замком? я сделаю группу и Вас включу. Открою Вам то, что писала в эти дни, хорошо? А пункты свои вечером туда добавлю. Ну и будем ловить третьего :-)
Девочки, приищем третьего.
rijulya_jj
Mar. 2nd, 2012 11:01 am (UTC)
дбз! только еще соориентируйте меня: мне надо написать почему я хочу похудеть и почему нет?
nik_a
Mar. 2nd, 2012 11:16 am (UTC)
А Вы с начала не читали? Если нет, то прочитайте все посты по эксперименту у автора, и сделайте список: для чего я хочу похудеть. В прошлой теме есть пункты девочек-участниц и разбор полетов. Я сначала составила свой список, вчера почитала комменты, еще добавила чуть-чуть. Но я писала в тетрадке, она дома. Я вечером перепишу в ЖЖ. Я сделала в своем жж группу и Вас включила туда. Давайте туда перейдем?
rijulya_jj
Mar. 2nd, 2012 11:45 am (UTC)
ага! как перейти?
nik_a
Mar. 2nd, 2012 11:46 am (UTC)
зафрендите меня и в лент друзей увидите мои сообщения по теме
(Deleted comment)
nik_a
Mar. 2nd, 2012 04:20 pm (UTC)
ура! ДАвайте я Вас включаю в группу :-)
nalety
Mar. 2nd, 2012 06:33 pm (UTC)
nik_a - а включите меня под другим журналом - nalety - мне удобнее будет с него писать )) я там тоже знакомая Лавреновых ))
И кстати - меня зовут тоже Аня
nik_a
Mar. 2nd, 2012 04:50 pm (UTC)
Мир тесен :-) Почитала Ваш жж - у нас общие друзья :-) Лавреновы :-)
positi_v
Mar. 4th, 2012 12:51 pm (UTC)
Привет!
У вас уже готова тройка или вас двое? Запуталась ))) Готова быть третьей)))
nik_a
Mar. 4th, 2012 04:24 pm (UTC)
У нас чисто теоретически тройка, но третья девочка не откликается, поэтому давайте Вы к нам, но Вам придется быстро включаться, мы уже вовсю работаем :-)
dolce_1988
Mar. 2nd, 2012 10:25 pm (UTC)
Я боюсь, что не смогу найти ответы не некоторые вопросы.
la_nueva
Mar. 3rd, 2012 12:53 am (UTC)
А у меня еще больше вопросов к самой себе появляется, пока отвечаю и пишу вопросы тебе с Катей.
plumeriya
Mar. 6th, 2012 10:44 pm (UTC)
наблюдатели
Девочки, я немного опоздала, только хочу приступить к второму заданию.
Есть ещё желающие в тройку наблюдателей?
busybackson
Mar. 9th, 2012 01:06 pm (UTC)
Re: наблюдатели
Есть :)
ninafuraha
Mar. 10th, 2012 10:54 am (UTC)
Re: наблюдатели
девочки, а возьмите меня в тройку:) я только сегодня увидела посты и погружаюсь)
resande
Apr. 1st, 2012 12:38 pm (UTC)
Понравиться всем невозможно, это ясно...
Я вот столкнулась с таким противоречим при проработке своих мотивов. С одной стороны, я хочу похудеть, чтобы улучшить свои социальные контакты, повысить свою социальную активность. Это многие описывали в первом упражнении: стыдно пойти на торжественное мероприятие, потому что нечего надеть, стыдно вывешивать свежие фото в социальных сетях, потому что твои одноклассники увидят, как ты растолстел со школы, стыдно даже есть на людях...
С другой стороны, когда худеешь, многие аспекты социальных взаимоотношений ухудшаются. Тут и зависть, и излишнее внимание (лично мне было противно, когда я была стройная и меня мужики на улице по жопе хлопали, в транспорте облапать могли - как вспомню, так вздрогну).
И я сформулировала это так: хочу похудеть, чтобы стать более нейтральной, так, чтобы зацепиться не за что. К полным ведь плохо относятся. Помню, в детстве, будучи умеренно полной, сама же дразнила еще более толстых... И сейчас, будучи уже взрослой тетей, часто вижу, что полнота становится отличным поводом слить на человека негативные эмоции. Хочется иметь меньше поводов зацепиться за тебя, меньше беззащитных мест.
В общем, внутри все переворачивается: не хочется быть, как все. Хочется быть индивидуальностью. И в то же время хочется быть отчасти невидимкой, а для этого надо быть, как все.
И еще есть такое подозрение: явно ищу некий способ защиты. Жир часто ассоциируют с той самой "защитной оболочкой". Не возникают ли у меня противонаправленные тенденции? Избавиться от "защитной оболочки", чтобы быть более защищенным?..
2lunes
Jul. 21st, 2013 09:45 pm (UTC)
Прошел почти месяц с комментария по первому заданию, попробую ответить на второе уже осознанно. А то сразу мне казалось, что все-все мои причины от первого задания - "дляменятость". Теперь поразмыслив, понимаю, что действительно юбка и каблуки для меня не главное, потому что тупо внутри люблю джинсы и кроссовки, и любила всегда, даже когда была юной хрупкой студенткой. А неудобство, если уж и надел, пропадают день на второй носки - начинаешь не обращать внимания на других.
2,3, и 5 пункты - все-таки категорично мои. А вот 1-ый - серединный. В принципе, даже когда я чего-то не достигла в совершенстве (ну к примеру, учила я долго языки, и хотя сейчас не говорю свободно, но тем не менее - полезно было, даже могу что-то вспомнить, когда требуется), то процессе все равно не жалею, нравился мне процесс. поэтому все-таки дойти до конкретной метки весов не самоцель. Хотя в случае его достижения мне бы и приятно, не спорю.
( 48 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея, жена Прасутага

Latest Month

January 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono