?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Если вы добрались до этого, семнадцатого по счету, текста, значит, есть шанс, что все предыдущие вы уже прочитали - хотя бы по диагонали. Мне всегда интересно не только и не столько то, читают ли люди то, что я пишу, сколько то, что они потом с этим делают. Я часто сталкиваюсь с двумя очень неправильными способами обходиться с прочитанным.

Способ первый. Просто читать, как занимательный научпоп, и надеяться, что чтение само по себе "сдвинет что-нибудь в голове" или даже волшебным образом изменит метаболизм. Нет, к сожалению - не сдвинет, поэтому важно сделать шаг от "просто чтения" к действию, к выполнению предложенных упражнений, обдумыванию, прикладыванию прочитанного, как раскроенные, но еще не сшитые куски материи, к себе и своей ежедневной жизни, выбирая, как пошить из них удобную и красивую одежду. Это не просто сложно - это еще и очень страшно. Пока написанное здесь остается для меня занимательным чтением после ужина, оно вроде бы не очень ко мне относится. Я, может, много чего в Интернете читаю, оно же не обязательно про меня. Я, может, намедни прочитал, что отставки омбудсмена хотят педофилы, это же не делает меня ни омбудсменом, ни педофилом. Открыть блокнот и начать выполнять упражнения - означает признать для себя: да, написанное относится и ко мне тоже. Как известно, признание проблемы есть первый шаг к ее устранению.

Способ второй. Сделать из них нечто вроде психотерапевтического меню. То есть выбрать какие-то отдельные упражнения, или отдельные идеи, и только их пробовать воплощать в жизнь а потом жаловаться, что не помогает. Предложенные механизмы работы с питанием и отношением к нему - это целостная методика, и вырывать из нее куски означает подвергать себя ненужному риску разочароввания - опять не помогло, я так и знала, мне ничего не помогает, я безнадежна... Нельзя вырывать из контекста написанного только принцип легализации запретной еды, например, и оставить в стороне работу с собственной мотивацией или образом тела. То есть, конечно, можно, но вряд ли - с позитивным результатом.

До сих пор мы говорили, в основном, о приемах и методах настройки питания, то есть непосредственно "о себе и о еде", и только теперь добрались до, собственно, эмоций, которые принуждают и призывают нас есть тогда, когда есть, вообще-то говоря, и не хочется. Такая последовательность неслучайна.



Эти опасные эмоции

Несмотря на то, что большинство компульсивных едоков рано или поздно самостоятелно приходят к выводу о том, что именно эмоции запускают процесс переедания, освоить регуляцию эмоций возможно только после того, как вы освоили настройку питания. Почему так? Очень просто. Допустим, вы замечаете за собой, что склонны переедать берлинскими пирожными. Пойти к психотерапевту и выяснить отношения с этими самыми пирожными у вас нет времени, сил, денег - и вы решаете справляться самостоятельно. Ответьте мне на вопрос, вы кидаетесь на несчастные пирожные в ситуации стресса, потому что испытываете тревогу или потому, что берлинские пирожные всегда были запрещенной, "слишком жирной", "чересчур калорийной" едой, чем-то, что могут себе позволить только худые счастливчики? Изначально вы не знаете ответа на этот вопрос. И никто не знает. Только решив проблему хронической депривации (см. главы про принцип Хомяка и легализацию запретной еды) вы достигаете фазы, на которой вы способны отследить моменты, в которые переедание запускается теми или иными эмоциональными триггерами. Если вы прислушиваетесь к своему телу в отношении того, что, когда и как вам есть, если вы легализовали запретные продукты, то ваше переедание уже от одного этого - уменьшится. Проблема не разрешится сама собой, но именно в этот момент вы оказываетесь в достаточно сильной позиции для того, чтобы проанализировать свою эмоциональную жизнь в связи с опытом переедания.

В отличие от большинства других терапевтов, я пришла в терапию нехимических зависмостей (а зависимость от еды - это основной вид нехимических зависимостей, другие - это патологический гемблинг и шопоголизм) через зависимости химические, то есть наркоманию. Начав в 2000 году работать с московскими наркоманами в рамках одного из проектов голландских "Врачей без границ", в 2002 я продолжила делать это в Бельгии и Нидерландах, и везде видела одно и то же - разрушенное здоровье, жизни, инфекции, муки, отчаяние. Ни разу у меня не возникало сомнений в том, что наркотики - это очень, очень плохо, пока однажды я не разговорилась с Вилли де Мер, заведующим департамента обмена шприцев в антверпенской клинике, где мы оба тогда работали. "Проблема наркомании не в том, что наркотики - это плохо", - изрек Вилли, пыхтя в свои густые седоватые усы, "проблема в том, что наркотики - это слишком хорошо". И добавил: " В современной культуре не создано ничего, что бы настолько быстро и эффективно регулировало эмоции".

Эта вроде бы очевидная мысль мне до сих пор в голову не приходила. Она произвела переворот в моем сознании как терапевта. Теперь, начиная работу с очередным случаем, я все время держала в голове, что мне, представителю того социума, в который я хочу вернуть очередную наркоманскую душу живой, и желательно, здоровой, нечего предложить в качестве альтернативы героину, кокаину или популярной тогда смеси двух этих веществ, именуемой speed. И значит, наш единственный шанс, если речь идет о лечении - создать эту альтернативу вместе, либо оставить человека в покое, создав ему возможность безопасного употребления.

Проблема эмоционального переедания, собственно, созвучна тому, что описано выше. Компульсивное переедание является одним из наиболее эффективных и доступных средств саморегуляции. Таким образом, беда не в том, что это плохо, беда в том. что это слишком хорошо, дешево и эффективно.

Компульсивное переедание распространено настолько потому, что оно действительно работает. Напоминая нам о самых ранних моментах нашей жизни, когда кормление было неразрывно связано с получением любви и заботы, переедание помогает нам справиться со стрессовыми и сложными моментами нашей жизни.

Как сказала одна из пациенток, "Еда - мой единственный настоящий друг. Она всегда со мной". И поэтому, клиент терапевта, ориентированного на недиетический подход, нередко слышит в своей адрес, что использовать еду как способ решения психологических конфлитов - не самый худший выбор. Огромное количество людюей в такой ситуации выбирают наркотики, алкоголь или гемблинг, еще большее - становятся глубоко депрессивными. Переедание имеет нежелательный и осуждаемый в современной культуре побочный эффект набора веса, но с точки зрения иерархии способов смягчения стресса, переедание - это понятный выбор.

Для очень многих наших пациентов эта идея - одновременно и большое открытие, и нечто, что вызывает огромное сопротивление. Одно специальное занятие группы всегда посвящено теме "Благодарность еде". Мы приносим на занятия нашу самую любимую еду, именно ту, которую мы выбираем, когда нам плохо, складываем ее на большие блюда в центре группы - это выглядит, как раблезианское пиршество - и вспоминаем истории о том, как еда помогла нам справиться с теми или иными жизненными ситуациями. Разводы, конфликты с начальством, ссоры с родственниками - все это когда-то смогло быть пережито участниками группы благодаря еде. В конце, во время группового шеринга, когда участники делятся чувствами и переживаниями по поводу того, что произошло сегодня на группе, кто-нибудь обязательно скажет - я и не предполагал, что еда может быть настолько могущественной. А кто-нибудь добавит, что понял, как близок был к серьезному нервному срыву, медкаментам или алкоголю, но этого не произошло - благодаря чипсам.

А теперь давайте выполним вот какое упражнение.

Упраженение "Благодарственное письмо".

Вспомните тот вид пищи, которым вы чаще всего переедаете, когда ваше эмоциональное состояние выходит из-под контроля. Возможно, вы тянетесь за шоколадом, или мороженым, или, стыдясь самой себя, тайком идете в Макдональдс за картошкой фри и бургером.

Возьмите блокнот, откройте чистую страницу и напишите: "Добрый день, Мороженое Баскин Роббинс!". Или, скажем, "Здравствуй, шоколад Милка!". Если же такого специфического продукта или блюда нет, напишите просто: "Привет, Еда!". И попробуйте написать письмо своей любимой еде, еде-спасительнице, вспомнив те эпизоды, когда она выручала вас из сложных эмоциональных ситуаций. Попробуйте найти в себе и ощутить благодарность за ту помощь, которую она вам оказала. Будьте конктретны, опишите ситуации, которые происходили с вами, например, пару последних лет. Скажите ей спасибо.

Вы скажете - ну что за идиотизм, Бронникова - письма еде! Но если вы хотите проститься с этим способом аффективной саморегуляции, вам однозначно предстоит перейти от раздражения и неприятия к благодарности.

Получилось? А теперь обратите внимание вот на какую вещь. В тот момент, когда вы тянетесь за едой как способом решить психологиечские проблемы, вы, вероятно охвачены той или ной эмоцией. Гневом, разочарованием, тревогой. В момент, когда вы начинаете есть, вы смешаете фокус своего внимания с себя, с этой самой эмоции, с того, что вызвало эмоциональный дискомфорт - и теряете доступ к этой эмоции. Начав есть, вы с треском захлопываете дверь к самому/самой себе у себя перед носом. Порыв отреагировать на стрессовую ситуацию, сделать с ней что-то - совершенно правильный, неэффективно в этом случае использование в этом качестве еды, потому что еда отвлекает вас от того, что вас на самом деле беспокоит. Разрешая психологические конфликты, еда блокирует доступ к истинным переживаниям. Поэтому, излечение эмоционального переедания невозможно без научения тому, как справляться с внутренними конфликтами иным способом.

Если вы регулируете свои эмоции с помощью еды, то вы, наверняка, ругаете и даже ненавидите себя за это. Когда акт эмоциональной регуляции с помощью пирожных окончен, начинается следующая часть - самонаказния. "Я уродлива", "я отвратительна", "я свинья", - говорят себе люди в этом случае. Мощная фрустрация требует решения, и они приходит - в виде очередной диеты. Возникает временное успокоение: "решение найдено, за дело". Однако, диета не является решением, поскольку проблемой является не еда, а эмоции. Известные апологеты недиетическог подхода Хиршман и Мюнтер назвали этот процесс "переводом с языка чувств на язык еды и веса".

Поэтому, справившись с многолетней депривацией с помощью методов, описанных в педыдущих 16 постах, мы приступаем к обучению эмоциональной саморегуляции. И начинаем мы с абсолютного, тотального запрета на то, чтобы ругать себя за переедание.

Конец самоедству

Это принципиальный момент и очень, очень сложный. Все, абсолютно все окружающие будут утверждать обратное - вас ругают за переедание, ваш лишний вес вызывает насмешки и неприязнь, и от вас тоже ожидают, что вы будете бранить и ненавидеть себя. Очень важно суметь пойти против общего потока и остановить эти бесконечные и бесплодные реприманды.

Представьте себе, как я уже неоднократно просила, что у вас внутри живет ребенок. Маленькая девочка, голодная и одинокая. Малкнький мальчик, голодный и неуверенный в себе. Перед вами стоит задача - каким-то образом сделать так, чтобы ребенок, например, делал уроки. Какой способ самый простой? Наказывать за несделанные уроки. Транслировать ему, что ты, ребенок, плохой, потому что не делаешь уроков. Манипулировать чувством вины, использовать страх для управления. Это - то, что вы делаете со своим телом, когда садитесь на диету или идете заниматься спортом из-под палки.

Каков будет результат? Да, "уроки" будут делаться, особенно поначалу - правда, кое-как. Исчезнут двойки и замечания в дневнике - на время. Правда, при любой возможности "ребенок" будет отлынивать, заболевать, забывать и терять дневники. Вы будете все меньше понимать своего ребенка, вы будете все менее близки с ним - он не будет вам доверять, ибо будет бояться. И, самое главное, он не будет чувствовать себя любимым, отчего плохо абсолютно всем живым существам.

Более трудная и творческая задача - сделать так, чтобы ребенок уроки делать захотел. Сам. Здесь придется приложить много усилий - ваших в первую очередь. Придется возиться, разыскивать интересную информацию по предмету, объяснять, делать вместе. Участвовать. Не критиковать, не осуждать - а быть вместе с ним в этом.

Как это сделать, если речь идет о собственном теле? Заменить критику и брань на слова, начинающиеся с "Я понимаю, почему ты так поступаешь". Только не говорите об этом приеме никому - потому что вам немедленно скажут, что вы ищете самооправдания. Это неправда, вы ищете выход из клетки, и до тех пор, пока в ней сидите вы, а не ваши советчики, вам и решать, какой метод выхода наиболее вам подходит.

Следующий шаг - от признания к более отчетливому пониманию. "Я понимаю, почему ты так поступаешь - тебе не по себе. Интересно, какое чувство или переживание могло к этому привести? Что я чувствовала бы, если бы не стала есть?". Каждая ситуация, в которой вы переедаете, имеет вполне конкретный эмоциональный "ключ", и найти этот ключ вполне в ваших силах.

"Я ем, потому что злюсь" имеет совершенно другой смысловой оттенок. чем "Я жирная и отвратительная". Просто переформулировав происходящее в терминах эмоций, вы начинаете нормализовывать ваше питание. Параллельно с этим вы будете накапливать все больший опыт ситуаций, в которых вы едите в ответ на чувство голода. Это формирует внутреннюю структуру, своеобразную опору, которая позволит вам чувствоваь себя увереннее, безопаснее. А почувствовав себя уверенее и безопаснее, вы окажетесь способны справляться с эмоциональными состояними, с которыми раньше справлялись с помощью еды.

Не будет преувеличением сказать, что есть в ответ на физический голод означает подимать себе самооценку и повышать чувство самоуважения. Звучит невероятно? Посудите сами.

Если вы едите в ответ на физическую потребность в еде, то это само по себе - акт признания: "У меня есть тело. У тела есть потребности. Я готова отвечать на потребности своего тела". Вместо того, чтобы генерировать тревогу, процесс питания генерирует физическое удовольствие от насыщения и удовлетворенность психологическую - так как вы осуществляете акт заботы о самом или самой себе.

Приведу пример из другой области. Проходя второй раз через фазу материнства, в которой почти все время и силы занимает забота о новорожденном. я начинаю понимать, что одним из важных факторов постнатальной депрессии является не столько пресловутое "отсутствие времени на себя", сколько ощущение собственной низкой ценности, которое может возникать у молодой матери в случае, если ее базальные потребности - поесть, принять душ, поспать - хронически не встречают удовлетворения. Посмтоянный отказ себе в чем-то необходимом не закаляет, не делает нас сильнее, не воспитывает волю - единственное, что это делает с нами - культивирует убежденность, что лично мои потребности - неважны, и значит, я сам не очень важен.

Компульсивный едок или тот, кто сидит на диете, постоянно испытывает сильную тревогу в связи с едой и процессом питания. Это назойливый "шум" в голове - выбор "правильный" еды, усилия. чтобы отказаться от "неправильной", сомнения, а может, все-таки можно, ну хоть одтн кусочек, чувство вины, когда эти усилия не увенчались успехом и кусочков оказалось два или десять... Помимо прочего, на этот шум затрачивается огромное количество душевных сил, отнятых, "вынутых" из нашей работы, учебы, отношений и развлечений. И если "натуральный", здоровый едок получает от процесса еды заряд физичнских и моральных сил для продолжения запанированного, то компульсивный едок оказывается очень истоще и ослаблен своими навязчивыми стразами и переживаниями. как следствие, он оказывается менее способен справляться с ситуациями, в которых возникают сильные эмоции, что создает переживания депрессии и безнадежности.

Окрепнуть достаточно, чтобы встречать жизненные переживания лицом к лицу и не пытаться справляться с ними с помощью еды, невозможно мгновенно. Это постепенный процесс, который всегда идет параллельно с процессом освоения настройки питания. По мере того, как вы все чаще будете есть в ответ на голод именно то, что вам сейчас хочется, ваща готовность справлять с эмоциями будет возрастать. Сначала это будут отдельные ситуации, потом их будет становиться все больше. Очень возможно, что вам понадобится помощь в осовении сопосбов управления жмоциями. Подумайте об обращении к психологу-консультанту на этом этапе, даже если на длительную терапию у авс нет ресурсов - знания о том, какие существуют методы управления собственными чувствами, вам очень пригодятся, а плучить их можно в течение 2-3 консультаций. Конечно, мы обязательно поговорим и об этом. В следующей главе - о слигком сильных эмоциях, запретных эмоциях и о том, что нам с ними делать и почему не работают рекомендации и глянцевых журналов.

Прололжение следует - скоро!
promo svetlyachok april 26, 09:32 4
Buy for 500 tokens
Внимание! Продолжается набор в группу «Осознанное питание» в Центре IntueaT. Успейте записаться на этот курс! Вы научитесь: • есть медленно, не отвлекаться на телевизор, книгу, интернет; • использовать все 5 чувств, чтобы обогатить свой пищевой опыт; • насыщаться меньшим количеством еды…

Comments

( 77 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
izabella76
Mar. 25th, 2013 02:59 pm (UTC)
спасибо большое за пост...
очень сильно.
juliacw
Mar. 25th, 2013 03:17 pm (UTC)
Никогда не думала с такой стороны о еде. Очень интересно! Спасибо :)
clement
Mar. 25th, 2013 03:23 pm (UTC)
Спасибо!
tasia54
Mar. 25th, 2013 03:42 pm (UTC)
И что же делать?? Как перестать есть сладкое??? Я наркоманка получается???
eva_fon_braun
Mar. 25th, 2013 11:52 pm (UTC)
Я побуду баянистом, но все-таки повторю то, что Светлана писала много раз: надо начать читать цикл про питание с самого начала, и выполнять все задания.
(no subject) - punya_1 - Mar. 26th, 2013 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ululena - Mar. 27th, 2013 07:54 am (UTC) - Expand
maslo_whizzo
Mar. 25th, 2013 03:57 pm (UTC)
Как хорошо, что вы вернулись!
Я начинала как второй тип читателя, но потом скатилась к первому :(. Возможно, вам будет интересно, почему у меня не пошла методика. Я сломалась на тонкой подстройке,т.к. я понимала чего я хочу (например пасты с сливочным соусом), но не знала чем заменить, потому что здоровая- диетическая альтернатива вызывала чуть ли не рвотные позывы,так что пока я остаюсь верна своим пищевым привычкам. Зато я научилась отличать настоящий голод от тревожного, но все равно не научилась с ним справляться, хотя у меня есть хобби, но невозможно же им заниматься круглосуточно. Вообщем, застопорившись на этом этапе не смогла продолжить и забросила дневник и работу.
Самое главное я пошла к психологу, но пока за 20 сессий не было запросов по пищевому поведению. Вот за это супер благодарность, так как до ваших постов не осознавала, что у меня есть проблемы.
svetlyachok
Mar. 25th, 2013 05:15 pm (UTC)
какой у вас юзерпик!!!

рискну предполжить, что неудача может быть связана с тем, что вы побоялись отказаться от диетического мышления. оно с этой методикой ни в какую не сочетается.

Edited at 2013-03-25 05:24 pm (UTC)
(no subject) - maslo_whizzo - Mar. 25th, 2013 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - busybackson - Mar. 26th, 2013 05:36 am (UTC) - Expand
livejournal
Mar. 25th, 2013 04:09 pm (UTC)
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
eshakhmetova
Mar. 25th, 2013 05:11 pm (UTC)
Отвечу по порядку.

Что делаю с прочитанным? Перечитываю несколько раз до полного понимания собой, любимой. Поскольку отношусь к написанным 16ти главам, как к пошаговой инструкции для изменения мои отношений с едой. За что Вам огромное спасибо.

А вот эту главу ждала очень очень. Пошла делать упражнение))
svetlyachok
Mar. 25th, 2013 05:13 pm (UTC)
это только часть главы. скоро выложу и остальное.

в остальном вы правы совершенно - это и есть пошаговая инструкция.
(no subject) - pani_z - Mar. 26th, 2013 05:13 pm (UTC) - Expand
estellla
Mar. 25th, 2013 05:36 pm (UTC)
спасибо огромное за пост!
ОН очень отозвался, это о том как раз о чем я сейчас думаю.
Для меня работа с данной темой, которую запустили Ваши посты около года назад затронула очень многое. Где-то до конца лета я вела записи, анализировала многое и делала упражнения.
Сейчас куча всего сдвинулось - и это связано не только с едой. Вот собираюсь как раз перечитать все посты еще раз и доделать те упражнения, которые недоделала, додумать недодуманные мысли и вообще.
Просто у меня ощущение, что процесс этот ступенчатый, с откатами назад (сильными) и открывает мне нечто крайне важное. Но очень постепенно.
О успехах (не о тех, которые в размерах и кг., хотя и такие тоже есть) - я начала чувствовать вкус еды. Поняла, что очень-очень часто ела - не чувствуя вкуса. И я учусь его различать, учусь осознавать чего именно мне хочется. Легализую постепенно сладости - да, это работает.
В образе тела что-то видимо тоже сдвинулось, потому что я изменила манеру одеваться. И свое отношение к этому поменяла тоже.
Второй момент - как раз сейчас учусь отслеживать, почему я ем то или иное (например, шоколад на работе). И учусь принимать свои эмоции и чувства. Вообще, не только связанные с едой. На днях смогла внятно сформулировать почему злюсь и что меня ранило в одном неприятном разговоре. Раньше бы просто пошла бы "заесть".
lidia46
Oct. 22nd, 2013 06:39 am (UTC)
Ой, как похоже ваше описание на то, что со мной происходит.
И спасибо Светлане!
ame_hitory
Mar. 25th, 2013 05:37 pm (UTC)
У меня получается! Я прочитала несколько раз всё, и начала с упражнений "Экспериментариума на себе". Какое-то время осмысляла, что у меня вышло в записях, анализировала по ним свой режим питания. Начала прислушиваться к физиологическому чувству голода (когда первый раз его поймала - осознала, как же давно его не ощущала на самом-то деле!). И вот, спустя, кажется, два месяца (может быть, с половиной, ежедневник с записями не под рукой) - я понимаю, что мой режим питания удивительно изменился. Я перестала есть каждые два часа, интервалы превратились в 4-6. Не всегда выходит есть именно то, что хочется, но я достаточно всеядна, и из имеющегося всегда могу выбрать, "на что глаза смотрят". Неожиданно стала есть почти несолёную пищу - не потому, что это полезно, а просто как-то попробовала из любопытства, и очень понравилось; иногда добавляю и соли, если хочется, не фанатствую.
Время от времени я всё ещё "заедаю эмоции", но стараюсь понять, какие именно. Не всегда выходит, но в таких случаях я решила не ругать себя, а просто говорю себе: да, я что-то сейчас заедаю, ну и ничего, бывает. В любом случае, эти заедания не столь масштабные, как бывали раньше.
И вот это:
"По мере того, как вы все чаще будете есть в ответ на голод именно то, что вам сейчас хочется, ваща готовность справлять с эмоциями будет возрастать. Сначала это будут отдельные ситуации, потом их будет становиться все больше."
Прочитала сейчас и поняла: а ведь так и есть! В последний месяц мне пришлось пережить несколько очень серьёзных разговоров на болезненные темы взамоотношений - и пережила я их на удивление легко! Но не связала с питанием )
Единственное, от чего пока не получается избавиться - это от мыслей "когда ж уже результат-то будет видно!", в смысле, когда вес начнёт снижаться. Хотя умом понимаю, что два месяца - это совсем не срок для того, что набиралось почти 10 лет... И ещё понимаю, что на самом деле, то, как изменился режим питания - уже результат!
Светлана, спасибо Вам стомиллионное ) Как же здорово, что Вы всё это пишете для нас!
sunshine_4_ever
Mar. 25th, 2013 05:38 pm (UTC)
Если я раз-два в месяц ем все, что плохо лежит, сметаю с полок все сладкое - я компульсивный едок? происходит это от скуки чаще всего, и по привычке (уже лет так 7-8). на следующий день я спокойна и кушаю нормально :)
ranwish_push
Mar. 25th, 2013 05:45 pm (UTC)
Я второй тип ваших читателей) Но им оказалась еще до того, как прочитала первые ваши посты: так уж вышло, что некоторые упражнения проделались сами собой из-за перемен в жизни (замужество: муж не ругал ни за что и не осуждал еду. После этого внезапно оказалось, что пакетик с чипсами можно не открывать неделю, можно съесть одну чипсину или несколько и спокойно отказаться от остальных, отложив или уступив доесть мужу. Это было невероятным открытием). Поэтому упражнения у меня сильно меняются местами, выполняются после осмысления и т.д.
А читая ваши новые посты, понимаю, что да, к этому я уже пришла сама, и да, мне жизненно необходимо продолжение! Это именно то, что мне нужно!
Спасибо вам огромное за вашу работу!
(Извините за кучу воскл. знаков, это не от глупости и блондинистости, это от души)) )
tavolga_by
Mar. 25th, 2013 05:46 pm (UTC)
Много верного. Человеческая жизнь - не радостная вещь. Конечна. Страх преследует с рождения. Как от него избавиться?
lidia46
Mar. 25th, 2013 05:50 pm (UTC)
Спасибо!
mednoy_gori_h
Mar. 25th, 2013 06:05 pm (UTC)
Про благодарность еде – очень трогательный момент...:)
procath
Mar. 25th, 2013 06:22 pm (UTC)
Светлана, могли бы вы ответить на сообщение в личке?
yanka_f
Mar. 25th, 2013 07:26 pm (UTC)
Спасибо!
Надо же, мысль о наркотиках - казалось бы - на поверхности и очевидно, но никогда не приходило в голову!
ziggi5460
Mar. 25th, 2013 07:29 pm (UTC)
Спасибо большое!
А я перестала делать упражнения, когда дошла до реальных способов изменить отношения с едой.
Отвечать на вопросы, вести пищевой дневник - запросто. А есть только, когда стакан полупуст - сразу паника, тревога и все забрасываю. :(
seryoznaya
Mar. 25th, 2013 07:43 pm (UTC)
Светлана, спасибо вам огромное, рада этому тексту!
И очень рада тому, что, видимо, внимательное изучение предыдущих 16 глав и работа по ним настроили меня на правильный лад и направили мысли в нужном направлении.
Ибо до очень большой части того, что написано в этой статье, я дошла сама.
И до того, что мне в общем повезло, что я выбрала в качестве способа эмоциональной регуляции переедание - ведь есть зависимости повреднее и значительно повреднее.
Что внутреннего ребенка, который переедает, неплохо бы для начала выслушать и понять, чего он хочет и зачем он делает то, что делает. А потом начать протаптывать тропинку к стройности и счастью совместными усилиями, с учетом и оглядкой на его мнение, его потребности, его ресурсы.
О том, что выбирая отказаться от переедания, я выбираю сначала стать более уязвимой в эмоциональном плане (ибо становлюсь лицом к лицу с проблемами, которые раньше заедались). А потом – параллельно учиться другим способам эмоциональной регуляции и решать те проблемы, которые прячутся за массивной фигурой проблемы лишнего веса.

Очень жду продолжения, ибо анонсированные на следующую часть темы занимают меня сейчас в высшей степени. :)

Edited at 2013-03-25 07:45 pm (UTC)
seryoznaya
Mar. 25th, 2013 07:48 pm (UTC)
И еще - я поняла, что именно откладывала "до когда похудею".
Уважение к себе.
(no subject) - Таинственный Остров - Mar. 26th, 2013 11:16 am (UTC) - Expand
aniakatzenelson
Mar. 25th, 2013 08:26 pm (UTC)
Дорогая Светлана!
Большое спасибо Вам за Ваши посты.

Подруга посоветовала мне почитать Ваш журнал где-то месяц назад. Я очень прониклась, начала делать упражнения. Хочу поделиться своими результатами и сложностями. Мой ИМТ - 29.75

Разобралась с мотивацией, поняла, что не так хочу похудеть, как поменять отношение к еде, перестать быстро глотать, не пережевывая и не воспринимая вкус, поглощать море продуктов, не осознавая этого.

Следующий этап - чувство голода. Я имею образ стакана внутри меня и могу довольно точно определить, насколько он наполнен. Меньше половины, половина, больше. Но ощущения скорей медитативные, чем физиологические. Желудок не урчит и пустоту я не ощущаю. Я не уверена, что это правильно.
Проблема, что я могу знать, что не голодна и все равно хотеть поесть.
Когда наконец появилось время для себя ( я сама с двумя детьми, дочке почти год )я хочу взять книжку и что-то пожевать, когда злюсь, устала.
Я осознаю, что физиологического голода нет, но есть многолетняя привычка баловать себя едой. Не важно какой, лишь бы набить желудок.
Как Вы написали - доступно, просто и эффективно.
Еще у меня сложность с медленным вдумчивым поеданием. Попробовала делать упражнение с изюмом - сделала только один раз. Когда ем в компании, увлекаюсь разговором, еда исчезает сама собой. Когда ем одна - с книжкой или с компом. Пока пробую хоть раз в день вдумчиво кушать.

Составила списки хорошей и плохой еды, сейчас собираюсь с духом пойти и купить 4 торта.
В одном из первых постов написано, что клиенты в клинике живут какое-то время без углеводов, чтоб убрать физиологическую зависимость от сахара. На каком этапе это происходит? Как это делать и стоит ли?

Я очень рада, что серия постов продолжается. И если у Вас будут онлайн-группы, очень хочу участвовать.
Много Вам сил, здоровья радости и творческих успехов

dina_viktorovna
Mar. 31st, 2013 09:00 am (UTC)
вот единственное, что я однозначно заставила себя сделать- это отложила книжку и комп. Это очень, очень помогает увидеть еду и себя в ней ( или ее в себе?)) Еду можно рассматривать, нюхать, катать на языке. Есть или не есть. Это интересно.
Вот уже год, как я читаю этот ЖЖ и вообще все, что нахожу по теме психологии передания (как же мало внятных текстов! особенно на русском!). Я уже много чего поняла, что разрыла в себе.
Насчет цифр на весах хвастаться нечем. Но я всю жизнь прожила с лишним весом, я сто раз худела на диетах, понять откуда ноги (и попа)) растут - гораздо важнее. Я блин такие открытия сделала, что жуть берет.
В общем, сильно вас призываю к волевому усилию - отказаться от книжек и компа во время еды. Иначе эта практика не может заработать.
тоже очень хочу онлайн тренинги.

trewin
Mar. 25th, 2013 08:45 pm (UTC)
Спасибо вам большое!

Сначала я просто читала и присматривалась.
Потом решила, что мне это нужно: во-первых потому, что я заедаю эмоции, а во-вторых, потому что, да, у меня нарушены отношения с собственным телом, а вы предлагаете способ их восстановить, а в третьих мой вес непрерывно увеличивался. Сейчас - ИМТ 34.
А вот чего у меня нет - длительной диетической истории (хотя серьезные колебания веса в анамнезе есть), у меня нет запрещенных продуктов, и я не ругаю себя за съеденное, сколько бы я не съела.
В процессе ведения пищевого дневника выяснилось, что зажоров у меня тоже не бывает.

Сейчас я продолжаю потихоньку делать ваши упражнения и как раз добралась до темы "Голод". Двигаюсь я достаточно медленно, но все равно иногда быстрее чем промежутки между появлением ваших текстов: это не очень страшно? можно ориентироваться на собственную скорость?

Сейчас (я это выяснила, добравшись до того места, где вы разрешили экспериментальной группе первое взвешивание) у меня остановился набор веса!!!
А еще я выяснила, зачем мне нужно быть толстой. Это связано с самоидентификация и отношениями с моими покойными родственницами: мамой, тетей Светой и бабушкой "мы (женщины нашей семьи) все толстые" - вот такая семейная самоидентификация. И тут я поняла, что не уверена, что хочу похудеть - мне банально страшно. И пока я не знаю, что с этим делать.
Но наладить отношения с собственным телом я все равно хочу, поэтому продолжаю.
esterion
Mar. 25th, 2013 09:05 pm (UTC)
понять бы еще, что делать, если чисто физиологический голод преследует, пока не сожрешь таз еды :( вечно живот бурчит, голова кружится, хотя ешь вроде нормально
cat_tie
Mar. 25th, 2013 09:09 pm (UTC)
а если есть медленно?
(no subject) - esterion - Mar. 26th, 2013 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - cat_tie - Mar. 26th, 2013 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - esterion - Mar. 26th, 2013 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - cat_tie - Mar. 26th, 2013 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - esterion - Mar. 26th, 2013 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - cat_tie - Mar. 26th, 2013 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kvasy_pingvin - Apr. 13th, 2013 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elpervushina - Mar. 28th, 2013 11:06 am (UTC) - Expand
storylander
Mar. 25th, 2013 09:59 pm (UTC)
Светлана, большое Вам спасибо за ваши посты! Делала упражнения, и сейчас продолжаю питаться тем, что просит тело.
На удивление, стало реально просто остановиться и съесть один кусочек чего-то вкусного, если хотелось именно один кусочек. Но, вместе с тем, я стала есть 4 раза в день вместо прежних 2х, мелкими порциями.
Вес сначала набрала немного, 5 кг, а теперь потихонечку теряю его назад. Сменился рацион. Съехала на белки и овощи, почти не ем картошку, макароны, хлеб, кроме зажоров. Выяснила, что не люблю сладкое, а употребляю его исключительно при стрессовых ситуациях. Что осталось - так это "заедание" усталости и плохого настроения пельменями, котлетами с картошкой и бутербродами с колбасой. Делаю это осознанно, но все равно, заметно, что проблемы это не решает.
Очень ждала этот ваш пост. Буду продолжать следить за публикациями и делать упражнения.
Еще раз огромное вам спасибо!
Capitoshka
Mar. 27th, 2013 08:23 am (UTC)
О! У меня та же ситуация со сладким)))
Четко осознала, что я, в общем-то, вообще не люблю сладкое. Но когда остро ощущаю недостаток любви, признания, ненавижу себя, ругаю себя, то могу полкило мороженого запросто съесть. Или конфет шоколадных.
А если физически голодна и "трудных чувств" в данный момент не испытываю, то даже чуть сладкую кашу или запеканку есть не могу)))
can_tata
Mar. 26th, 2013 03:28 am (UTC)
Очень жду следующей главы...эта - прочиталась просто запоем и с болезненным чувством узнавания...
busybackson
Mar. 26th, 2013 05:32 am (UTC)
Светлана, а про работу с мотивацией и образом тела ведь еще особенно ничего не было? Пока ведь только про еду? А то я беспокоюсь, что что-то упустила :)
eagly_owly
Mar. 26th, 2013 06:15 am (UTC)
по-моему, в экспериментальной части уже некоторые упражнения были.
(no subject) - busybackson - Mar. 26th, 2013 06:28 am (UTC) - Expand
eagly_owly
Mar. 26th, 2013 05:33 am (UTC)
Света, спасибо за Ваши мысли, подходы, методики.

К одному из базовых посылов Вашего сегодняшнего текста новостная лента принесла мне цитату Виктора Франка о поисках смысла:
"Мы можем утверждать следующее: если у человека нет смысла жизни, осуществление которого сделало бы его счастливым, он пытается добиться ощущения счастья в обход осуществлению смысла, в частности с помощью химических препаратов. На самом деле нормальное ощущение счастья не выступает в качестве цели, к которой человек стремится, а представляет собой скорее просто сопутствующее явление, сопровождающее достижение цели. Это сопутствующее явление, этот "эффект" может быть, однако, "уловлен", и принятие алкоголя дает такую возможность..."

В данном случае Виктор Франк в качестве примера приводит алкоголь, но я уверена это в равной мере относится и к нехимическим зависимостям и, в частности, к еде.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 77 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono