?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сегодня в нашем блоге - очень важная статья, которую мы рекомендуем вам прочесть очень внимательно. Это - интервью с профессором психологии Трейси Манн, 20 лет занимающейся исследованиями пищевого поведения и диет в Университете Миннесоты. О том, почему ни одна диеты не работает и стоит ли бороться с собственной биологией, она увлекательно и просто рассказывает в недавно выпущенной книге "Тайны лаборатории питания".

Автор: Роберто А. Фердман

Проблема диет в том, что они всегда заканчиваются разочарованием.

Веками мужчины и женщины без устали трудились, чтобы приблизиться к идеальной модели физического тела своего времени. У диет, коих существует великое множество: от самых простых до мудреных и достаточно глупых, есть целый ряд результатов и армия последователей.

Не так давно диета Аткинса занесла углеводы в разряд злейших врагов и убедила миллионы избегать любые их вариации. На сегодняшний день Палеолитическая диета — это наверное самая популярная, или как минимум наиболее часто обсуждаемая, диетическая причуда. Ее суть — в копировании пищевых привычек и потреблении продуктов, подходящих для пищеварительной системы первобытных людей, чья продолжительность жизни была намного короче, чем тот же средний показатель для современного человека. В скором времени новая модная диета захватит умы, а затем еще и еще одна.

«Сработала ли хоть одна из несметного числа существующих схем потери веса?», - это вопрос, повисший над всеми диетическими разговорами. Если да, то не должна ли она была пройти проверку временем? И раз мы так долго обходились без диеты, признанной работающей на основании научных данных, а не просто по словам продавцов идеи, сможет ли кто-то когда-нибудь докопаться до правды?

«Нет, не сработала», - считает Трэйси Манн — преподаватель психологии Университета Миннесоты, изучающая пищевые привычки, самоконтроль и диеты на протяжении уже более двадцати лет. В процессе масштабных исследований, проводимых в лаборатории питания и здоровья Университета Миннесоты, доктор Манн неоднократно ставила подобные вопросы и всегда получала одни и те же неутешительные ответы.


Ее открытия, описанные в недавно вышедшей книге «Secrets from the Eating Lab» («Секреты лаборатории изучения питания»), дают интересные объяснения, почему соблюдение диеты в течение долгого срока просто невозможно.
Я побеседовал с доктором Манн с целью узнать, в чем именно мы заблуждаемся, говоря о весе, силе воли и наших отношениях с едой. Интервью было отредактировано для ясности и лаконичности.

- Вы некоторое время работали в лаборатории изучения питания. Что же такое лаборатория изучения питания? Чем в ней занимаются? Идея лаборатории питания — это действительно круто, однако я должен признать, что не совсем понимаю, что это такое.

- Я не хочу уменьшить степень крутизны, но это - просто лаборатория. И это место, где мы изучаем питание. Я исследую питание двумя основными путями: выхожу в мир, чтобы изучать людей и то, как они едят, то есть как обычные люди питаются в привычных условиях; либо я создаю для испытуемых людей внутри лаборатории тщательно контролируемые ситуации так, что можно видеть, как отзывается их пищевое поведение на специально созданные условия. Описанные выше типы экспериментов являются двумя сторонами одной медали, но они оба совершенно необходимы. Тебе нужно увидеть, что люди делают в реальной жизни, а затем как-то выяснить, что служит этому причиной. Для того и нужна лаборатория.

- Но вы занимаетесь не только лабораторными исследованиями. Недавно вышла ваша книга, в которой много рассказывается о том, как люди едят. Справедливо ли назвать ее вершиной вашей работы в лаборатории?

- Безусловно. Знаете, люди уже спрашивают, собираюсь ли я написать еще одну книгу, на что я отвечаю: «Да, еще через 20 лет исследований».

- Тогда что именно можно считать основным вашим открытием в лаборатории? В книге вы много говорите о диетах и том, что на самом деле они не работают. Что вам удалось обнаружить?

- Если вы хотите краткое резюме полученных результатов, давайте посмотрим. Люди слишком обеспокоены своим весом, они справляются с этой тревожностью нелепым путем, который не работает (диеты); и причина, почему диеты не работают, вовсе не там, где люди привыкли их искать. Мысль о том, что ни у кого нет силы воли, внезапно пришла мне в голову некоторое время назад. Все поголовно ругают диетчиков за повторный набор веса, и это неверно. Не их вина, что вес возвращается, и дело тут не в силе воли или ее отсутствии.

Почти каждое исследование в лаборатории, не будучи специально направленным на выявление причин, ведущих к перееданию, тем не менее показывало, что на тот факт, будет сидящий на диете человек переедать или нет, влияют совсем другие факторы, к которым сила воли не относится. Я находила время на целевые исследования и снова доказывала, что эти факторы действительно приводят к потери контроля над потребляемой пищей у тех, кто придерживается диеты.

А правда в том, что абсолютно всё вокруг становится виновником потери контроля над съедаемым, потому что диета рано или поздно приводит к срыву, и диетическое поведение просто обречено на провал.

- Это довольно интересно. Значит диеты не работают, и не работают вовсе не по общепринятым причинам. Что же мы упускаем из виду?

- Люди склонны считать, что если бы только мы могли себя контролировать, то успешно придерживались бы диеты всю жизнь. И это неверно, как оказалось. Это неправда.
В режиме диеты происходит столько изменений на биологическом уровне, что препятствовать набору веса становится практически невозможно. Здесь речь не идет о чьем-то самоконтроле или силе воли.

- Какого рода биологические изменения?

- Я считаю самыми значительными три из них.
Во-первых, нейробиологические изменения. Во время диеты вы сильнее склонны обращать внимание на еду вокруг себя. По сути ваш мозг становится излишне чувствительным к пище, особенно к той, которая выглядит вкусной. Но вы не только замечаете ее, она действительно начинает казаться более аппетитной и соблазнительной. Ценность еды в качестве награды повышается, и устоять перед тем, чего вы пытаетесь избежать, становится сложнее. Несправедливо уже то, что вам приходится думать об этом.

Далее, существуют гормональные изменения, и здесь похожая ситуация. С потерей веса соотношение различных гормонов в организме меняется. Гормоны, помогающие вам почувствовать насыщение, а точнее их уровень, уменьшается. Тем временем растет выработка гормонов, вызывающих чувство голода. То есть вы скорее расположены остаться голодным, чем насытиться от равного количества пищи. Опять же совсем не справедливо.

И, в-третьих, наблюдаются изменения в метаболической системе, о которых, я думаю, людям известно. Ваш обмен веществ замедляется. Тело начинает расходовать энергию, полученную из пищи, на столько рационально, на сколько это возможно, что вообще-то звучит неплохо и действительно необходимо, если вам угрожает гибель от голода. Однако это вовсе не хорошо, если вы пытаетесь похудеть. В связи с тем, что тело находит возможность существовать, тратя меньшее количество энергии, оно склонно больше оставлять про запас в виде жира, а это именно то, чего вы пытаетесь избежать.

- Вы говорите, что это нечестно, в чем же суть несправедливости?

- Разве может быть справедливой необходимость противостоять описанным изменениям? Вы теоретически можете это делать, но борьба захватит все ваше существование. А это уже не жизнь.

На самом деле, в физическом плане диета очень похожа на голод. Вы по сути живете, голодая. Многие люди сидят на диетах, но то, чем они в действительности занимаются, так это голодают. Они приводят свой организм в точно такое же состояние, как если бы они медленно умирали от истощения.

- Но ведь существует целая индустрия, зарабатывающая на убеждении людей в обратном. Как-то это не вяжется между собой?

- В первую очередь, вы не можете верить всему, что они говорят. По определению их работа — не говорить правду, а зарабатывать деньги. Им разрешено лгать.

Эти компании наживаются не на успехе, а на неудачах. Они делают так, что вы терпите поражение, а после снова приходите к ним со своими деньгами. «Одноразовые» клиенты — не та сила, которая удерживает диетические компании на плаву.

- Что бы вы ответили тем, кто говорит: «Я следовал такой-то и такой-то диете, я похудел, чувствую себя лучше, значит это работает»? В чем они заблуждаются?

- Я бы сказала, что они переживают медовый месяц своей диеты. Это ранняя стадия прекрасна, но она действительно схожа с медовым месяцем, и на смену ей скоро непременно придет гораздо более тягостное время. За первые 6-12 месяцев практически любой диеты, как бы абсурдно это ни звучало, люди могут потерять около 10% от исходного веса тела. То есть за короткий срок человек весом 200 фунтов потеряет 20 из них. Но в краткосрочной перспективе не видно общую картину. А все ведут себя так, будто этот непродолжительный период и есть вся правда, и то что случается в дальнейшем, это вина диетчика, а не часть диетического процесса. Все вокруг делают вид, что единственная часть ответственности, лежащая на самой диете, находится в самом ее начале. О далекой перспективе люди всегда говорят, что это вина конкретного человека, а не диеты. Тем не менее, данное утверждение неверно. В перспективе вы видите, как все описанные выше физиологические изменения захватывают контроль.

- В вашей книге вы немного говорите о том, что существует проблема определения критериев успешности диеты. В чем же мы не правы?

- Люди называют диету успешной, если они похудели, следуя ей. А если вес возвращается, они говорят не о неудачной диете, а о собственном провале. Это неверно, набор веса — тоже часть диеты.

Мы провели исследования, для которых в лабораторию пригласили две группы людей: первая включала сидящих на диетах, вторая — тех, кто никогда не имел диетического опыта. Все участники эксперимента во время еды отвлекались на посторонние занятия. Мы обнаружили, что, будучи отвлеченными от процесса приема пищи, диетчики съедают гораздо больше не сидящих на диетах людей.

Фактически, отвлечение влияет на то, как много они съедают. Такой простой пример свидетельствует, что если вы пытаетесь устоять перед пищей, самые незначительные вещи могут сбить вас с пути. Все эти мелочи, приводящие к тому, что диетчики проигрывают битву с едой, никак не влияют на пищевое поведение людей без опыта диет.
Многие годы я искала то, что помогает людям придерживаться диеты, однако нашла лишь то, что ставит подножки на их пути.

- Как насчет силы воли? Люди любят говорить о ней как о черте, присущей победителям и отсутствующей у неудачников. Справедливо ли это?

- Идея, которую я хочу выдвинуть, заключается в том, что в случае с едой сила воли на самом деле совершенно ни при чем. Сильная воля может быть чрезвычайно полезной в некоторых сферах жизни. Но когда дело доходит до еды, проблема не в ней. В книге этого нет, но давайте я попробую объяснить, почему так происходит.

Представьте себя на совещании, куда кто-то принес коробку пончиков. Если вы на диете, то в этот момент у вас появляется необходимость противостоять желанию поесть пончиков, что потребует много-много действий по самоконтролю. Сопротивляться приходится не только в момент появления их в комнате, вы вынуждены бороться с искушением каждый раз, когда замечаете их, натыкаясь взглядом, а это может происходить 19 или 90 раз. Если вы сдаетесь и съедаете пончик на 20 попытке сдержаться, уже не важно, на сколько сильна была ваша сила воли. Если вы в итоге едите, сопротивление все это долгое время не имело никакого смысла. В любой другой системе координат, приложенные усилия оценили бы на 5+, но если речь идет о еде — вы получаете 1.

По похожим причинам чья-либо сила воли, она кстати измерима, никак не соотносится с весом тела человека. Просто никак. Однако, и в этом вся суть, существует, например, прямая зависимость между силой воли и результатами теста по математике, средним баллом аттестата и прочими результатами оценки достижений. И если подумать, это очень разумно. Допустим, вы отвлеклись почитать Facebook во время подготовки к экзамену. Потраченные на чтение 10 минут никак не обесценят знания, полученные ранее. Вы ничего не потеряете в итоге. При том что с едой все иначе: всего одно проявление слабости сводит на нет все усилия воли, приложенные вами до этого.

- Считаете ли вы бессмысленными все попытки похудеть? Или мы просто делаем это неправильно?

- Я не думаю, что людям стоит пытаться жить с весом ниже их персональной нормы. Стремление к весу ниже установленной для вас природой нормы представляется мне безрассудством или издевательством над собой. Оно просто нездорово. Именно это и приводит в действие те биологические механизмы, эффективно защищающие установленные рамки здорового веса. Когда вес выходит за нижнюю границу, организм запускает изменения, возвращающие тело назад в рамки. И вот о чем люди не знают, так это о том, что выход за верхнюю границу нормы также приводит к изменениям, направленным на естественное снижению веса до идеального.
Я конечно понимаю, что люди есть люди, и они хотят выглядеть определенным образом. Я это безусловно принимаю. Вот почему мои рекомендации — держаться рядом с нижней границей нормы. Я стараюсь убедить людей, что это верный компромисс. Это самая здоровая позиция, и легче всего находиться именно в ней. Это та самая «золотая середина».

- Значит люди должны чувствовать себя комфортно такими, какие они есть? Не так-то просто принять эту горькую правду.

- Совсем небольшая часть (где-то 5%) людей, сидящих на диете, могут похудеть и поддерживать вес ниже своей природной нормы. Они действительно это делают, но только ценой того, что кладут каждую минуту своей жизни на алтарь поддержания веса. По сути они живут жизнью голодающего человека, воюя с природой и эволюцией. Мне это кажется неправильным.

Люди, имеющие средства питаться нормально, не должны морить себя голодом. Как вообще можно требовать такое от кого-то? Это возмутительно. Что самое печальное, не только общество порицает тех, кто набирает вес после похудения. Диетчики винят себя сами, и мне действительно очень жаль их. Они находятся в ситуации, когда еда выглядит соблазнительнее, а сами они чувствуют голод сильнее, чем должны бы. Организм в этом случае вынужден обходиться меньшим количеством энергии, и все в итоге работает против них. Тем не менее, окружающие всегда готовы наградить их фразой типа: «никто не заставлял тебя брать в руки вилку».

Честно говоря, руки опускаются от таких комментариев. Да, вилку действительно держали они сами, но гораздо важнее видеть здесь всю картину целиком. Столько вещей влияют на способность контролировать действия, которые вы совершаете этой вилкой, что не взять ее в руки становится просто невозможно. Если бы мне выпал шанс донести до людей какую-то мысль, я бы выбрала именно эту.

Перевод - Елена Лабецкая ©
Центр Интуитивного питания "IntuEat" ©
promo svetlyachok april 26, 09:32 4
Buy for 500 tokens
Внимание! Продолжается набор в группу «Осознанное питание» в Центре IntueaT. Успейте записаться на этот курс! Вы научитесь: • есть медленно, не отвлекаться на телевизор, книгу, интернет; • использовать все 5 чувств, чтобы обогатить свой пищевой опыт; • насыщаться меньшим количеством еды…

Comments

( 78 comments — Leave a comment )
azuregosa
May. 8th, 2015 01:26 pm (UTC)
А что такое вес ниже своей нормы? Если человек поддерживает ИМТ 18.5, потому что маленький вес важен в выбранном им виде спорта, это всегда будет жизнь голодающего или возомжны другие варианты?
svetlyachok
May. 8th, 2015 05:00 pm (UTC)
если это не соответствует природному сет-пойнту - то это будет голодание, да.
(no subject) - azuregosa - May. 8th, 2015 09:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arachanski - May. 8th, 2015 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - May. 8th, 2015 10:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - May. 8th, 2015 10:38 pm (UTC) - Expand
vedic_astrolog
May. 8th, 2015 02:00 pm (UTC)
"Вот почему мои рекомендации — держаться рядом с нижней границей нормы." Трейси Манн

А не выше нормы на 20-30-40 кг, как думают некоторые читатели этого журнала.
katy_3000
May. 8th, 2015 03:30 pm (UTC)
Разуваем глаза. Читаем то, что написано, а не то, что хочется видеть. Прям вот в этом самом абзаце. Только с начала. "ПЕРСОНАЛЬНОЙ нормы". "Ниже УСТАНОВЛЕННОЙ ДЛЯ ВАС ПРИРОДОЙ нормы". Никого не удивляет, что женщина может быть ростом 150 см, а может - 185 см. И вес кому-то природный - 47 кг, а кому-то оптимальный - 90 кг.





(no subject) - vedic_astrolog - May. 8th, 2015 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katy_3000 - May. 8th, 2015 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - May. 8th, 2015 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 8th, 2015 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katy_3000 - May. 8th, 2015 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 8th, 2015 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uniala - May. 8th, 2015 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 8th, 2015 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uniala - May. 9th, 2015 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 9th, 2015 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arachanski - May. 8th, 2015 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - May. 8th, 2015 10:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arachanski - May. 8th, 2015 11:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - May. 9th, 2015 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - uniala - May. 9th, 2015 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uniala - May. 9th, 2015 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - May. 9th, 2015 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - May. 8th, 2015 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 9th, 2015 05:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - May. 9th, 2015 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 9th, 2015 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - funky_de - May. 10th, 2015 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 11th, 2015 04:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - funky_de - May. 11th, 2015 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - May. 8th, 2015 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 9th, 2015 05:32 am (UTC) - Expand
livejournal
May. 8th, 2015 02:04 pm (UTC)
Тайны лаборатории питания: интервью с профессором пси
Пользователь orehovyj_les сослался на вашу запись в своей записи «Тайны лаборатории питания: интервью с профессором психологии Трейси Манн» в контексте: [...] Оригинал взят у в Тайны лаборатории питания: интервью с профессором психологии Трейси Манн [...]
oronka
May. 8th, 2015 02:46 pm (UTC)
"Вот почему мои рекомендации — держаться рядом с нижней границей нормы. Я стараюсь убедить людей, что это верный компромисс. Это самая здоровая позиция, и легче всего находиться именно в ней. Это та самая «золотая середина».
- Значит люди должны чувствовать себя комфортно такими, какие они есть? Не так-то просто принять эту горькую правду. "


Светлана, можно вопрос?

- вышеприведенная цитата из диалога несколько сбила меня с толку, т.к. из контекста, по задаваемому вопросу, можно судить, что речь идет не о нижней, а о верхней границе нормы, рядом с которой она рекомендует держаться.
возможно, это неосознанная автоматическая ошибка переводчика - замена "верхней" на "нижнюю" ?
потому что чисто по смыслу получается в таком случае, что она, рекомендуя держаться возле нижней границы нормы - тем самым советует все то же искусственное удержание веса чуть ниже, чем если бы это было без напряга для человека. для большинства, по крайней мере. что противоречит самой идее того, о чем она говорит в статье.

и что берется за индивидуальную норму здесь? так наз. "сет поинт" - понимание которого происходит на опыте наблюдений за собой в течение жизни, или норма по ИМТ?

спасибо.

Edited at 2015-05-08 03:01 pm (UTC)
svetlyachok
May. 8th, 2015 04:59 pm (UTC)
норма = природная норма, то есть сет-пойнт

для каждого человека он индивидуален. ваша природная норма МОЖЕТ быть такой, что ваш ИМТ будет 30 и больше.
ula_alu
May. 8th, 2015 04:54 pm (UTC)
наблюдаю как по телеку убивают группу людей страдающих ожирением. Какое-то новое реалити-шоу, взвешенные люди, кажется называется. две группы людей, от 100 кг, сразу ограничили в еде и дали ежедневную нагрузку. интересно, какие последствия в долгосрочной перспективе будут от такого "спасения". По-хорошему, устроители этой экзекуции заслуживают полноценного суда. Но.. шоу маст гоу он.
seploff
May. 8th, 2015 05:07 pm (UTC)
Телевидение - это фабрика зла!))))
(no subject) - ula_alu - May. 8th, 2015 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arabena - May. 8th, 2015 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oronka - May. 9th, 2015 04:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - arabena - May. 9th, 2015 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - arabena - May. 9th, 2015 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - moi_salon - May. 9th, 2015 12:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - oronka - May. 9th, 2015 04:47 am (UTC) - Expand
seploff
May. 8th, 2015 05:06 pm (UTC)
Не вижу реальных контраргументов этой точке зрения.
Хочешь похудеть - отвлекайся на другие темы, а не думай о системе питания 20 часов в сутки!)))
livejournal
May. 8th, 2015 05:07 pm (UTC)
Тайны лаборатории питания: интервью с профессором пси
Пользователь rudenkogo сослался на вашу запись в своей записи «Тайны лаборатории питания: интервью с профессором психологии Трейси Манн» в контексте: [...] Оригинал взят у в Тайны лаборатории питания: интервью с профессором психологии Трейси Манн [...]
lacerta_viridis
May. 8th, 2015 05:44 pm (UTC)
А как же определить эту природную норму своими силами?
livejournal
May. 8th, 2015 06:29 pm (UTC)
Тайны лаборатории питания: интервью с профессором пси
Пользователь aleks1966 сослался на вашу запись в своей записи «Тайны лаборатории питания: интервью с профессором психологии Трейси Манн» в контексте: [...] нал взят у в Тайны лаборатории питания: интервью с профессором психологии Трейси Манн [...]
levelevo
May. 8th, 2015 06:38 pm (UTC)
Неплохое вышло интерьвю))
livejournal
May. 8th, 2015 09:31 pm (UTC)
Тайны лаборатории питания: интервью с профессором пси
Пользователь juste_rus сослался на вашу запись в своей записи «Тайны лаборатории питания: интервью с профессором психологии Трейси Манн» в контексте: [...] Оригинал взят у в Тайны лаборатории питания: интервью с профессором психологии Трейси Манн [...]
ursamama
May. 8th, 2015 10:05 pm (UTC)
Добрый день. Я правильно поняла, что рекомендация держаться рядом с нижней границей нормы не золотая середина, а своего рода компромисс, позволяющий и выглядеть так, как требует текущая мода, и, вместе с тем, сильно не гробить свое здоровье? Интересно было бы узнать, как «нахождение рядом с нижней границей нормы» влияет на репродуктивное здоровье женщины. С моей точки зрения – отрицательно.
uniala
May. 9th, 2015 02:03 pm (UTC)
там имеется в виду - у нижней границы _индивидуальной_ нормы - а индивидуальная, она и 75 кг может быть.
(no subject) - ursamama - May. 9th, 2015 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - May. 9th, 2015 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ursamama - May. 9th, 2015 10:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uniala - May. 10th, 2015 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ursamama - May. 10th, 2015 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - uniala - May. 10th, 2015 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - ursamama - May. 10th, 2015 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ursamama - May. 10th, 2015 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uniala - May. 11th, 2015 03:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ursamama - May. 11th, 2015 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - uniala - May. 11th, 2015 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - ursamama - May. 11th, 2015 09:33 am (UTC) - Expand
korotyshka_ru
May. 8th, 2015 10:57 pm (UTC)
http://miss-tramell.livejournal.com/778310.html
Посмотрите, мне кажется, вы собираете такие случаи
vasilisa_1976
May. 9th, 2015 08:57 am (UTC)
офигеть, не верю своим глазам. у Лены Миро включились мозги? пару раз почитав из любопытства ее журнал, я свято уверовала что включать там нечего
seploff
May. 9th, 2015 06:51 am (UTC)
С праздником Великой Победы!
jedirani77
May. 9th, 2015 08:56 am (UTC)
Спасибо за новую информацию, об этом часто приходилось слышать: диеты зло. Но если выбирать из двух зол. Или гипертония или последствия недоедания, так сказать, то естественно я бы выбрала недоедание. Все мои родственники, дожившие до 80 ели крайне мало, в среднем 2000 навскидку в день. Я уже могу говорить о трех примерах. Бабушка еще жива, скоро ей будет 90. Кушала она всегда, что называется, как воробышек.
vasilisa_1976
May. 9th, 2015 09:03 am (UTC)
две моих бабушки дожили до 84 и 86 лет соответственно.
одна была сухая как мощи и ела крайне мало - конституция тела такая, и дети у нее такие же.
вторая - полновесных килограммов 120, но тяжко ишачила на земле и огромном подворье, ела немного и вообще не ела сладкого (не любила). опять же - конституция такая. Ее потомки по женской линии - все как одна тяжеловесные девушки. не имеющие, что самое смешное, проблем со здоровьем да и с личной жизнью тоже.
я тоже на собственном опыте могу сказать -фигня все это. можно быть полным и здоровым.
моя мама, фанатично следящая за своим здоровьем, подтянутая и цветущая женщина - умерла в неполных 51 - онкология, сгорела за год.
на основании этого собственного опыта - срать я хотела на диеты. живу со своими 75 кг и радуюсь жизни, хоть многие и не понимают - как можно носить тело размера Л, быть любимой и заниматься спортом.
(no subject) - jedirani77 - May. 9th, 2015 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - vita_mama - May. 9th, 2015 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - oronka - May. 9th, 2015 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vita_mama - May. 9th, 2015 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - koshhko - May. 11th, 2015 11:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - oronka - May. 11th, 2015 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - koshhko - May. 11th, 2015 07:22 pm (UTC) - Expand
( 78 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono