?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про культурку.

Как известно, в русском сказочном фольклоре самая сильная фигура - традиционно женская. Царь-девица, Василиса Премудрая, Царевна-Лягушка. Она умно и тонко обходит соперниц, не без волшебства, ибо она - одаренаая, и помогает своему будущему партнеру - либо младшему в семье царевичу (читай - инфантилу), либо вообще дураку, стратегию выбирать и ситуацией управлять. Дурак, натурально, все портит, умница и красавица подсказывает ему, как ситуацию исправить, он больше не рыпается и делает как сказано. А дальше веселым пирком да за свадебку.

В европейском сказочном фольклоре женская фигура трудолюбивая и покорная, эдакий протестантский идеал простоты и чистоты. Моет, чистит, блистит, помалкивает. Ну или, как вариант, в темнице сидит - тоскует, но между делом вышивает, или, скажем, прядет. Принц все делает сам, и он не дурак, он, скорее, воин - ограниченный, ориентированный на выполнение ряда задач. Его цель - нанести реликтовому чудищу несовместимые с жизнью увечья, а по части колдовства в еровпейских сказках чаще старухи стараются или, скажем, феи - создания эфемерные, к супружеской жизни и деторождению неприспособленные.

Любопытно, что в восточно-европейском фольклоре есть точное пересечение этих двух сценариев, эдакие промежуточные сказки, где и девица - Царь, но и мОлодец- молодЕц - чешская "Златовласка", например. Но я не об этом.

При этом популяризируемая медиа структура совершенно другая. Царь-девица обычно одинока и несчастлива в личной жизни, стерва злобная (как героиня Стрип в "Дьвол носит Прада") поэтому. А побеждают, вестимо, современные Золушки, нежные и мяхкие. и такие, знаете, слегка в хорошем смысле ебнутые, как Бриджит Джонс. Как жена и мать, в сущности, ничего из себя не представляет, как специалист - тоже, но ужасно милая в своей беспомощности. Потому что феминизм и равенство, и не фига чистить и блистить. Но зато - она беспомощная и не стерва. За что ей и полагается состоятельный и весьма самостоятельный адвокат, под опеку которого она радостно сдается.

И вот сидит себе девка (в данном случае это marital status), где-нить в офисе, на ногах у нее Лабутены с распродажи, в руках коммуникатор, под окнами... Девушки, что вы сейчас водите обычно? Опель Тигру? Джип Чероки? Ну, неважно. И вот я спрашиваю себя, как она решает этот жуткий внутренний конфликт, что нужен непременно самостоятельный адвокат, но попадется, как обычно, либо царевич, либо дурак? Либо, что характерно, алкоголик.

А вот в недавнем проекте студии "Пилот" Татарского, где были использованы обработки традиционных народных сказок, есть чудесная. Называется - "Не скажу". Там пацанчик неприметный, жертва физического абьюза, смывается из дома, встречает их обоих - царевича-инфантила и Царь-девицу, первому помогает, вторую обдуряет, но необидно. И что характерно - видит вещие сны и отказывается рассказывать об этом кому-либо. Ни щуке в колодце, ни встреченной в лесу странноватой бабуле либо дедуле - никому наш герой не треплет о проблемах своих.

Сказку советую всем юнгианцам.

И такой он невероятно иноземный в этих своих лаптях и косоворотке. Вот такой бы нам новый архетип-то, а...
promo svetlyachok april 26, 09:32 6
Buy for 500 tokens
Внимание! Продолжается набор в группу «Осознанное питание» в Центре IntueaT. Успейте записаться на этот курс! Вы научитесь: • есть медленно, не отвлекаться на телевизор, книгу, интернет; • использовать все 5 чувств, чтобы обогатить свой пищевой опыт; • насыщаться меньшим количеством еды…

Comments

( 76 comments — Leave a comment )
shahr
Feb. 18th, 2012 04:32 pm (UTC)
чото както при всём при этом умудряются ебаться. и детей рожать. и всё такое. когнитивный диссонанс одно, а инстинкты уже совсем другое. если не сказать третье.
svetlyachok
Feb. 18th, 2012 04:35 pm (UTC)
так, а которые тут везунчики и взяли в жены героиню армянского фольклора, им слова не давать!

но в целом, ты пытаешься сказать, что деваться девкам некуда, да.
(no subject) - shahr - Feb. 18th, 2012 04:39 pm (UTC) - Expand
SamSchellengore
Feb. 18th, 2012 04:37 pm (UTC)
Да, кстати, интересная разница вырисовывается.
Спасибо за пост)
svetlyachok
Feb. 18th, 2012 04:41 pm (UTC)
на здоровье:)
atlana
Feb. 18th, 2012 04:37 pm (UTC)
о, интересно, а текст сказки есть?
svetlyachok
Feb. 18th, 2012 04:41 pm (UTC)
В книжке "Гора самоцветов", это серия такая.

Онлайн не видела, но можно поискать по ключевым словам "Не скажу" и "Гора самоцветов".
(no subject) - atlana - Feb. 18th, 2012 04:43 pm (UTC) - Expand
то не она - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 04:47 pm (UTC) - Expand
Re: то не она - atlana - Feb. 18th, 2012 04:48 pm (UTC) - Expand
Re: то не она - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shahr - Feb. 18th, 2012 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - atlana - Feb. 18th, 2012 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shahr - Feb. 18th, 2012 04:53 pm (UTC) - Expand
richard_grm
Feb. 18th, 2012 04:48 pm (UTC)
в русском фольклоре довольно много сильных и сообразительных мужских персонажей.
богатыри, жихари, смекалистые солдаты, мудрые старики и т.д.
в общем, есть у нас толковые люди мужского пола - если конечно не ограничивать своё знакомство с русским фольклором мультипликацией.
svetlyachok
Feb. 18th, 2012 05:00 pm (UTC)
Ага, ага. Эти толковые мужики обычно бездетны и неженаты. Совершенно одиноки. Как перст. Как вы, например.
:) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 05:22 pm (UTC) - Expand
Re: :) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 09:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 09:40 pm (UTC) - Expand
как скажете - richard_grm - Feb. 18th, 2012 09:41 pm (UTC) - Expand
Re: как скажете - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 09:47 pm (UTC) - Expand
одну секундочку..:) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 10:07 pm (UTC) - Expand
Re: одну секундочку..:) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 10:17 pm (UTC) - Expand
Re: одну секундочку..:) - mono1970 - Feb. 28th, 2012 06:19 pm (UTC) - Expand
Re: одну секундочку..:) - svetlyachok - Feb. 28th, 2012 06:28 pm (UTC) - Expand
Re: одну секундочку..:) - mono1970 - Feb. 29th, 2012 05:17 pm (UTC) - Expand
Re: одну секундочку..:) - svetlyachok - Feb. 29th, 2012 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 09:04 pm (UTC) - Expand
:) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 09:10 pm (UTC) - Expand
Re: :) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 09:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 09:32 pm (UTC) - Expand
Re: :) - courteouselk - Feb. 18th, 2012 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - courteouselk - Feb. 18th, 2012 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - courteouselk - Feb. 18th, 2012 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - courteouselk - Feb. 18th, 2012 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - courteouselk - Feb. 18th, 2012 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - courteouselk - Feb. 18th, 2012 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 18th, 2012 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - richard_grm - Feb. 18th, 2012 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - courteouselk - Feb. 18th, 2012 08:25 pm (UTC) - Expand
fyo
Feb. 18th, 2012 05:09 pm (UTC)
Ну остается только надеяться, что маленьким мальчикам и девочкам читают не только русские народные, но и европейские и даже всяко-разные азиатские, африканские и прочие чукотские сказки. Правда, какой при этом формируется собирательный образ положительного героя или героини - не очень понятно.
svetlyachok
Feb. 18th, 2012 07:13 pm (UTC)
да ту не так важно, что читают. паттерны поведения мы черпаем из нашей собственной мифологии, ибо коренится она гораздо глубже, чем просто память о прочитанном.
(no subject) - adesigna - Mar. 18th, 2012 01:34 am (UTC) - Expand
zolotko_rheina
Feb. 18th, 2012 05:47 pm (UTC)
чудный пост, очень интересный, сохранила, поперечитываю-покумекаю))
svetlyachok
Feb. 18th, 2012 08:26 pm (UTC)
^) поделитесь результатами!
400px
Feb. 18th, 2012 05:53 pm (UTC)
клевый мульт )
svetlyachok
Feb. 18th, 2012 08:22 pm (UTC)
отличный!
heimika
Feb. 19th, 2012 10:08 am (UTC)
Я с самого начала живу по приниципу: "хочешь быть женой генерала - выходи за лейтенанта". Потому как, если твои сиськи меньше 4-го размера, сразу за генерала не выскочить. То есть выходишь за обычного и хорошего мальчика и пестуешь из него принца на серебристом внедорожнике. Мне удалось это оба раза.
himba
Feb. 19th, 2012 11:48 am (UTC)
Не совсем так.
Славянские сказки в тех вариантах, что нам привычны, гораздо менее "причесаны" поздними интерпретациями. То есть и культурный пласт в них проявляется более ранний. Женщина - явно не от мира всего, стоит на границе между тут и не-тут, жизнью и смертью, олицетворяет дикие и необузданные силы природы. И все они, вне зависимости от возраста, так или иначе проявляют свой "потусторонний" характер, так что пассивны быть не могут. Задача героя - их укротить и одомашнить, тем или иным способом. Он, таким образом, одновременно проходит путь всего человечества в целом И собственный путь от младенца до взрослого.

Европейские сказки же столько раз перепеты, что этот слой уже не считывается, а считывается более поздний. Все уже покорено и разделено, осталось только отбить эту собственность у соперника-феодала. Дама - высокий образ, картина на стене, ее мнение не учитывается. Только в образах злой царицы и проступает природная неукротимость и "потустороннесть", стервозность. Диснеи и иже с ними не очень хорошую услугу женщинам оказали, углубив и расширив этот разрыв между пассивной хорошей и активной плохой женщиной. Истина же, как водится, где-то посередине :-)
svetlyachok
Feb. 19th, 2012 02:30 pm (UTC)
мне тут больше интересна архетипическая линия.

(no subject) - himba - Feb. 19th, 2012 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 19th, 2012 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - himba - Feb. 19th, 2012 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Feb. 19th, 2012 03:30 pm (UTC) - Expand
noisy_kid
Feb. 20th, 2012 12:25 pm (UTC)
Очень интересно! Никогда раньше об этом не задумывалась! Спасибо за пост)
svetlyachok
Feb. 20th, 2012 01:22 pm (UTC)
Да не за что, что вы:)
shturvalova
Feb. 21st, 2012 09:51 pm (UTC)
Именно этой причине у меня я детства аллергия на томик русских народных сказок. Всю жизнь с Маман на эту тему воевали! А на введении в гендерную теорию нам про это рассказывали и попросили написать гендерно-альтернативную сказку. Стоит ли удивляться, что лучше всего удалось это сделать моему (на тот момент 7-летнему) сыну, который присутствовал на лекции? Не успел еще набраться стереотипов.
yanaklink
Jan. 8th, 2015 06:18 am (UTC)
Про персонажа. Как раз Иван-дурак и Емелюшка-дурачок своей "дуростью" и побеждают всех хитрых и коварных Царей, Царевен и прочих Василис-Премудрых. Это как с юродивыми, которые считались ходячей мудростью.
Наш "мужик" смекалистый, работящий. А в жены берет да, царевен и мудрых волшебниц.
Все так. Только я в этом ничего ущербного не вижу. Не лентяй, не рохля, лад у них с умной женщиной, которая именно за такого вот житейски подкованного выходит да царем его делает.
Разве дура она, за жадного да злого идти? Идет за сердцем широкого да за храброго, что за всех старших братьев все делает, за того, кто не брезгует и со всеми общий язык находит. За того, кому все волшебные животные да люди старые всю правду и все секреты сказывают.
Мудрость-то прямо расписывается, как быть, чем дорожить. Как со смертью встречаться, как зло обходить.
Мне кажется, хороший это архитип. А что девица у него - царица. Так это награда считается. За заслуги такие. Да и отношения к женщине, боготворимые.
( 76 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono