?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

... А мужики-то не знают!

Еще одно исследование, на сей раз - проведенное в Британии на 4400 респондентах, продемонстрировало, что наличие ожирения снижает (раннюю) смертность у страдающих сердечными заболеваниями.

Люди с нормальным весом, перенесшие те или иные сердечно-сосудистые заболевания, в течение последующих 7 лет умирали значительно чаще, чем имевшие в анамнезе ожирение. Иссоедователи отмечают, что пациенты, занимающиеся любой физической активность зотя бы раз в неделю и некурящие, при любом весе имеют лучший прогноз. Тем не менее, пациенты с ожирением, ведущие, с точки зрения современной медицины, "нездоровый образ жизни" (не уточняется какой, ожирение приравниваеися к нездоровому образу жизни a priori), все-таки имебт лучший прогноз, чем пациента с нормальным весом ведущие нездоровый образ жизни.

Другое исследование той же группы ученых подтвердило то, о чем я много раз писала на этих страницах: определенная группа людей с ожирением являются обладателями прекрасного здоровья и не подвержена риску каких-либо заболеваний, что опровергает популярный тезис "лишний вес = нездоровье".

Все это давно известно, однако я решила оставить здесь ссылку, чтобы можно было пользоваться ей в дискуссиях:) И спасибо Стивену Фраю, в твиттере которого я увидела эту статью.

(Очередная глава про эмоции выйдет скоро-скоро, честное слово, а также когда уже дадут солнышко и тепло, а?).
promo svetlyachok april 26, 09:32 6
Buy for 500 tokens
Внимание! Продолжается набор в группу «Осознанное питание» в Центре IntueaT. Успейте записаться на этот курс! Вы научитесь: • есть медленно, не отвлекаться на телевизор, книгу, интернет; • использовать все 5 чувств, чтобы обогатить свой пищевой опыт; • насыщаться меньшим количеством еды…

Comments

( 65 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
knyasa_o
Mar. 21st, 2013 03:46 pm (UTC)
спасибо. В избранное.
ame_hitory
Mar. 21st, 2013 03:53 pm (UTC)
Это очень интересно на самом деле. У моего отца был очень серьёзный, обширный инфаркт после развода, врачи ему давали жизни года полтора после этого. Пока он лечился и восстанавливался по санаториям - очень сильно поправился. В итоге прожил после того инфаркта ещё почти 15 лет (не помню точно, потому что не помню, в каком именно году инфаркт был - мы тогда не общались), лет через десять, перенеся сильнейший стресс, резко потерял вес, потом постепенно вернулся к нормальному доинфарктному. Доконал его инсульт, точнее, несколько инсультов, которые были, кажется, связаны с патологией сосудов в шейном отделе позвоночника.
chereshnja
Mar. 21st, 2013 04:49 pm (UTC)
Ох уж эти британские ученые))
shalnaya_pulya
Mar. 21st, 2013 04:53 pm (UTC)
Потому что у людей с ожирением организм уже за многие годы привык к 'перегрузкам' из-за лишнего веса.
foxin
Mar. 21st, 2013 04:55 pm (UTC)
Это радует: любая физ активность раз в неделю и не курить может практически любой:)
meshuga80
Mar. 21st, 2013 05:58 pm (UTC)
У меня есть ненаучное предположение, что некоторые люди просто задуманы такими. Им от природы положено иметь именно такое телосложение. Поэтому они в нем и остаются здоровыми, несмотря на то, что не вписываются в норму.

У меня по всяким тестам аномально низкий ИМТ. При этом я визуально и по факту отнюдь не истощенная девушка. Видимо, так надо, это мой вес, и все тут.
svetlyachok
Mar. 21st, 2013 07:06 pm (UTC)
да, там же в статье повторяется неоднократно уже обнаруженное - ИМТ ничего не значит и ничего не говорит о здоровье человека. вот совсем ничего прямо.
gorlena19
Mar. 21st, 2013 06:00 pm (UTC)
Что ж вы так грубо подмяли статью под свои нужды то? Кстати нужды эти я не очень понимаю - вы пытаетесь убедить людей, обращающихся к вам за профессиональной помощью, что худеть не нужно? Но многие ведь читают по-английски и видят передергивания. Сравните "умирали ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще" и "were less likely to die"? Кусок фразы "being overweight or obese - a RISK FACTOR FOR HEART DISEASE IN ITSELF" - вы просто опустили для удобства. "Определенная группа людей с ожирением являются обладателями ПРЕКРАСНОГО здоровья и не подвержена риску КАКИХ - ЛИБО заболеваний" в оригинале звучит "certain proportion of obese patients have VERY NORMAL health and are not at INCREASED risk of HEART disease". Думаю разница между понятиями "прекрасное" здоровье и "обычное" здоровье очевидна и риск сердечных заболеваний таки присутствует, просто он не увеличен по сравнению с неспортивными худыми людьми.
Ну и главное - "we would clearly not advise patients to put on weight". Слабо перевести это для публики, не читающей по английски? ;)
stella_vega
Mar. 21st, 2013 06:34 pm (UTC)
Вы сначала извольте почитать журнал, а потом уже постить гневные филлипики про нужды. Автор этого журнала как раз лечит ожирение, избавляя пациентов от привычки объедаться.
(no subject) - gorlena19 - Mar. 21st, 2013 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 21st, 2013 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 21st, 2013 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Mar. 21st, 2013 07:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 21st, 2013 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marsianka_selma - Mar. 22nd, 2013 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 21st, 2013 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 21st, 2013 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 22nd, 2013 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 22nd, 2013 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 22nd, 2013 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 22nd, 2013 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 22nd, 2013 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 22nd, 2013 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 22nd, 2013 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olmac - Aug. 13th, 2013 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 13th, 2013 10:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - olmac - Aug. 13th, 2013 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Mar. 22nd, 2013 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arky_titan - Mar. 23rd, 2013 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 23rd, 2013 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sahar_rad - Aug. 21st, 2013 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Mar. 21st, 2013 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 21st, 2013 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Mar. 21st, 2013 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 21st, 2013 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 21st, 2013 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 21st, 2013 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 22nd, 2013 05:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - knyasa_o - Mar. 22nd, 2013 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 22nd, 2013 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Mar. 22nd, 2013 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 23rd, 2013 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Mar. 23rd, 2013 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knyasa_o - Mar. 24th, 2013 08:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - olmac - Aug. 13th, 2013 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - arky_titan - Mar. 23rd, 2013 10:41 am (UTC) - Expand
f3
Mar. 21st, 2013 06:02 pm (UTC)
ну да, obesity paradox довольно известен и изучен
svetlyachok
Mar. 21st, 2013 06:49 pm (UTC)
совершенно верно. это не мешает обывателям отождемтвлять ожирение и плохое здоровье, что, по неясной причине, не совсем правда для довольно большого процента людей с лишним весом.
(no subject) - svetlyachok - Mar. 22nd, 2013 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - f3 - Mar. 23rd, 2013 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Mar. 25th, 2013 05:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - f3 - Mar. 26th, 2013 05:19 am (UTC) - Expand
luccik
Mar. 21st, 2013 06:10 pm (UTC)
Так и хочется сказать, что стране в которой минимум половина населения страдает избыточным весом или ожирением, хоть как-то надо оправдаться =)

А вообще да, интересная информация =)
svetlyachok
Mar. 21st, 2013 06:50 pm (UTC)
перед кем оправдаться?
bo4aridze
Mar. 21st, 2013 06:12 pm (UTC)
я при росте 183см вешу 109-112кг. Этот вес у меня стабилен уже 2 с лишним года, я не толстею и не худею. ; но, честно, я могу бегать, прыгать, отжиматься, в спортзале я дам фору любой другой спортсменке. Я чувствую себя прекрасно. Но мне все время кажется, что это закончится и у меня случится диабет, полетят колени и я сдохну с сердечным приступом, с точки зрения врачей - у меня все плохо, не смотря на абсолютно отличные анализы.
bezbashenka_mag
Mar. 21st, 2013 10:28 pm (UTC)
+100
Я вешу 84 кг (пока) при росте 152 см. Я могу бегать-прыгать-подниматься по лестницам без одышки. Ежедневно проплываю 1,5 км в бассейне, могу наклониться и достать руками до пола, встать на мостик, и т.д. Нормально питаюсь, ну, бывают конечно нечастые съестные излишества в ресторанах по поводам. Не употребляю алкоголь вообще, но курю и глушу некрепкий кофе декалитрами. Самое забавное видеть лицо врача. Который на первый взгляд ставит мне кучу диагнозов (преддиабет, варикоз, всяческие артрозы, проблемы с ЖКТ, холестерином и многое-многое другое), а потом просматривает результаты обследований и анализов и с крайней степенью удивления на лице зачитывает "сахар норма, холестерин норма, гемоглобин норма и т.д., ЭКГ - норма, то норма, это норма... Хоть в космос отправляй".
just_for_fit
Mar. 21st, 2013 06:14 pm (UTC)
То есть получается, что пациенты с ожирением, среди которых есть те, кто занимается спортом, ест нормальную еду (просто много), сравниваются с людьми с нормальным весом, ведущим нездоровый образ жизни (то есть это может включать как недоедание, так и алкоголь, наркотики, которые прекрасно помогают оставаться в маленьком весе и т д).
Другими словами, в среднем люди с ожирением, живут лучше чем группа людей с нормальным весом гробящим свое здоровье непонятно чем, но хуже, чем люди с нормальны весом, ведущие здоровый образ жизни.
Это статья от Капитана Очевидность или я что-то не поняла?
svetlyachok
Mar. 21st, 2013 06:54 pm (UTC)
совершенно верно, вы ничего не поняли.

при проведении любого научного исследования соблюдается обязательное условие стандартизации выборки. это означает, что люди, страдающие алкоголизмом, наркоманией, или гипотрофией, в подобную выборку не попадут.

люди с ожирением живут лучше и дольше людей с норимальным весом, т.к. реже умирают от ССЗ, это широко известно в результате многих иследований, обнаруживших тот же эффект.
helgabell
Mar. 21st, 2013 06:49 pm (UTC)
Подтверждаю
На моем опыте (кстати с моим обычным недостатком веса), люди с повышенным весом выживают при прочих равных условиях с "дистрофиками" потому, что любое заболевание, как правило, ведет к физическому истощению. То есть лишний вес, запас жира и питательных веществ, помогает выжить в экстремальных для организма условиях - разумеется, исключая тот факт, если сам этот вес не является следствием заболеваний и сбоя в организме, как например, гормональных. Поэтому я инстинктивно в период заболеваний и в холодное время года перехожу на усиленное питание и такое поведение оправдывается всегда.
knyasa_o
Mar. 22nd, 2013 06:26 am (UTC)
Re: Подтверждаю
говорит народная мудрость: пока толстый сохнет, худой сдохнет,
hollakate
Mar. 21st, 2013 07:29 pm (UTC)
Светлана,а можно уточнить? Если у человека все-таки имеются проблемы со здоровьем на фоне лишнего веса, например, повышенный холестерин или глюкоза в крови - может ли он пользоваться недиетическим подходом к похудению, и главное, как настроить питание, (разрешая себе есть "запрещенное" сало, шоколад или песченье, если он компульсивный едок или бинджер), без дальнейшего ущерба здоровью? Такому человеку эндокринологами и терапевтами рекомендованы ограничения в продуктах и, как же тогда быть? Что восстанавливать правильнее в стратегическом плане - тело, лечить анализы? или психику?
Спасибо за ваши статьи.
svetlyachok
Mar. 22nd, 2013 06:12 pm (UTC)
может пользоваться, конечно. логика очень-очень простая. вы представьте, что вы играете в преферанс. и вот у вуас есть на руках определенный набор карт, с которым вам желательно набрать как мождно больше очков. вы анализируете - какие карты впускать в игру, какие - нет, так? вот здесь примерно то же самое. вы анализируете свою "раздачу" и смотрите, с чего вы начинаете. главное - понять, какая карта сильнее, нарушение пищевого поведения или диабет. вот с того и начинать. некоторые мои очень большие пациенты начинают с огран чений, да. они минимальны, но они есть. чтобы нормализовать сахар и холестерин. а уж потом - легализация. если же это начальнгые состояния, а пишевое расстройство - давно, то начинаем со второго.
glinbrethil
Mar. 22nd, 2013 05:38 am (UTC)
Стивен Фрай - добрый человек, человек таков, какой он есть, и хорошо6 когда для отсаивания своих особенностей у него есть аргументы. спасибо!
s4astliva
Mar. 22nd, 2013 06:20 am (UTC)
Вспомнилась в тему бородатая поговорка:
"Пока толстый ссохнет, тонкий сдохнет" :)))))))

Лично мне тоже кажется, что организм с хорошими "запасами" гораздо более стоек и жизнеспособен, чем практически истощённый и/или без "запасов".
И выживаемость после болезней/операций и прочего за счёт тех же внутренних резервов у такого организма будет выше.
Ведь организм мудр, и он делает только нужные для выживания "заначки" (ну иногда перестраховывается, не без этого) :)))
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 65 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono