?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

... А мужики-то не знают!

Еще одно исследование, на сей раз - проведенное в Британии на 4400 респондентах, продемонстрировало, что наличие ожирения снижает (раннюю) смертность у страдающих сердечными заболеваниями.

Люди с нормальным весом, перенесшие те или иные сердечно-сосудистые заболевания, в течение последующих 7 лет умирали значительно чаще, чем имевшие в анамнезе ожирение. Иссоедователи отмечают, что пациенты, занимающиеся любой физической активность зотя бы раз в неделю и некурящие, при любом весе имеют лучший прогноз. Тем не менее, пациенты с ожирением, ведущие, с точки зрения современной медицины, "нездоровый образ жизни" (не уточняется какой, ожирение приравниваеися к нездоровому образу жизни a priori), все-таки имебт лучший прогноз, чем пациента с нормальным весом ведущие нездоровый образ жизни.

Другое исследование той же группы ученых подтвердило то, о чем я много раз писала на этих страницах: определенная группа людей с ожирением являются обладателями прекрасного здоровья и не подвержена риску каких-либо заболеваний, что опровергает популярный тезис "лишний вес = нездоровье".

Все это давно известно, однако я решила оставить здесь ссылку, чтобы можно было пользоваться ей в дискуссиях:) И спасибо Стивену Фраю, в твиттере которого я увидела эту статью.

(Очередная глава про эмоции выйдет скоро-скоро, честное слово, а также когда уже дадут солнышко и тепло, а?).
promo svetlyachok january 29, 2018 17:58 Leave a comment
Buy for 500 tokens
В Центре Интуитивного питания и психотерапии расстройств пищевого поведения IntuEat открыты вакансии для специалистов-психологов и психотерапевтов в Москве и СПб. Что такое Центр IntuEat? Центр IntuEat - амбулаторное консультационное учреждение, работающее по западноевропейским доказательным…

Comments

gorlena19
Mar. 21st, 2013 06:00 pm (UTC)
Что ж вы так грубо подмяли статью под свои нужды то? Кстати нужды эти я не очень понимаю - вы пытаетесь убедить людей, обращающихся к вам за профессиональной помощью, что худеть не нужно? Но многие ведь читают по-английски и видят передергивания. Сравните "умирали ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще" и "were less likely to die"? Кусок фразы "being overweight or obese - a RISK FACTOR FOR HEART DISEASE IN ITSELF" - вы просто опустили для удобства. "Определенная группа людей с ожирением являются обладателями ПРЕКРАСНОГО здоровья и не подвержена риску КАКИХ - ЛИБО заболеваний" в оригинале звучит "certain proportion of obese patients have VERY NORMAL health and are not at INCREASED risk of HEART disease". Думаю разница между понятиями "прекрасное" здоровье и "обычное" здоровье очевидна и риск сердечных заболеваний таки присутствует, просто он не увеличен по сравнению с неспортивными худыми людьми.
Ну и главное - "we would clearly not advise patients to put on weight". Слабо перевести это для публики, не читающей по английски? ;)
stella_vega
Mar. 21st, 2013 06:34 pm (UTC)
Вы сначала извольте почитать журнал, а потом уже постить гневные филлипики про нужды. Автор этого журнала как раз лечит ожирение, избавляя пациентов от привычки объедаться.
gorlena19
Mar. 21st, 2013 06:51 pm (UTC)
Да лааадно, гневные ). Что такое филлипики? Автор может и лечит, но перевод притянут за уши, согласитесь! Да и оригинал несет странный посыл - относительно здоровых полных людей сравнивают с нездоровыми худыми не в пользу последних. И что это кому дает? Ежу ясно, что лучше быть худым и здоровым, нет?
stella_vega
Mar. 21st, 2013 06:55 pm (UTC)
Фили́ппика (др.-греч. οἱ (λόγοι) Φιλιππικοί — филиппики) — в переносном смысле гневная, обличительная речь. Термин принадлежит афинскому оратору Демосфену, который произносил подобные речи против македонского царя Филиппа II в IV веке до н. э. Это во-первых.
Во-вторых. Ежу ничего не понятно, еж -животное. Главное - быть здоровым, а будешь ли ты при этом толстым или худым - это неважно. Как раз многие люди гробят здоровье, пытаясь похудеть.
gorlena19
Mar. 21st, 2013 07:12 pm (UTC)
Спасибо, уже погуглила и обогатила свой лексикон. Это про филиппики. Про то, что еж - животное я уже знала самостоятельно, спасибо еще раз )).
Конечно можно нанести вред здоровью, пытаясь похудеть. Заставь дурака богу молиться... Но это не означает, что не стоит пытаться. Задача автора - научить людей худеть правильно, а не рассказывать байки, что ожирение продлевает жизнь.
svetlyachok
Mar. 21st, 2013 07:17 pm (UTC)
Тот факт, что ожирение продлевает жизнь довольно большому проценту людей, поскольку кривая смертности имеет форму вилки - не байка, а явление, подтвержденное массовыми исследованиями. Тот факт, что вы не в курсе этих исследований и пользуетесь устаревшей информацией, ничего в нем не меняет. Худые живут меньше, увы.
(no subject) - gorlena19 - Mar. 21st, 2013 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marsianka_selma - Mar. 22nd, 2013 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 21st, 2013 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 21st, 2013 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 22nd, 2013 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 22nd, 2013 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 22nd, 2013 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 22nd, 2013 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 22nd, 2013 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 22nd, 2013 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 22nd, 2013 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olmac - Aug. 13th, 2013 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 13th, 2013 10:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - olmac - Aug. 13th, 2013 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Mar. 22nd, 2013 06:06 pm (UTC) - Expand
arky_titan
Mar. 23rd, 2013 10:39 am (UTC)
не только перевод, но и само толкование

без конкретных вероятностей и числовых значений вообще полная бессмыслица - что дышло
gorlena19
Mar. 23rd, 2013 02:24 pm (UTC)
Статейка популистская, рассчитанная на обывателя. Ссылаться на это как на научное исследование - смешно само по себе, да. Но если бы она хоть подтверждала идею автора, так ведь и этого там нет!
sahar_rad
Aug. 21st, 2013 06:56 am (UTC)
А вы читали оригинал статьи? Там вдобавок написано, что исследуемые люди с ожирением, были моложе людей из группы с нормальным весом.
Those patients tended to be younger.
svetlyachok
Mar. 21st, 2013 07:04 pm (UTC)
мне не нравится ваш агрессивный тон. так что будьте любезны умерить пыл - у вас от него затруднено понимание русскоязычного текста.

"Другое исследование той же группы ученых подтвердило то, о чем я много раз писала на этих страницах: определенная группа людей с ожирением являются обладателями прекрасного здоровья и не подвержена риску каких-либо заболеваний, что опровергает популярный тезис "лишний вес = нездоровье"." - это предложение означает, что я неоднократно писала в своем журнале о том, что определенная группа людей с ожирением являются обладателями прекрасного здоровья и не подвержена риску каких-либо заболеваний, и это - очередная статья, подверждающая данный факт, одна из многих.

я не перевела упомянутую ваму фразу, потому что не считаю ее релевантной - в обществе, где лишние килограммы многим важнее продолжительности жизни, совет увеличивать вес, чтобы дольше жить, не вызовет ничего, кроме агрессии и паники - вот как у вас при прочтении моего текста.

Вы также опустили слова о том, что ИМТ является очень слабым маркером - я не перевела его в том числе потому, что мне это известно очень давно, а с моей помощью - и читателям моего журнала тоже.

цель же моего поста отражена в самом тексте. суждение, что ожирение тождественно нездоровью, не является справедливым.
gorlena19
Mar. 21st, 2013 07:21 pm (UTC)
Эх, ну почему же тон агрессивный? Больше скобочек ставить в конце предложения? Не вопрос )))).
Совета увеличить вес в тексте нет, совершенно наоборот! We would clearly NOT advise patients to put on weight. ))))
Вот про бесполезность ИМТ я совершенно согласна - полный человек вполне может быть здоровее худого. Особенно если полный ведет активный образ жизни и правильно питается, а худой пьет, курит и лежит на диване. Но если такой полный человек сбросит свои лишние килограммы - он ведь только выиграет!
svetlyachok
Mar. 21st, 2013 07:26 pm (UTC)
статистически - у него снизится продолжительность жизни. гонку на кладбище - да, выиграет.
gorlena19
Mar. 21st, 2013 07:48 pm (UTC)
А статистика, как известно знает все! Но есть еще жизненный опыт. У меня была бабушка. Она очень долго ничем не болела, только жаловалась на боль в ногах и спине. Сколько я ее помню - столько она и жаловалась. Что не удивительно, носить на себе лишние кило 20 - нелегко. И прожила долго, под 90. Только умерла в страшных муках от диабета, который развился стремительно, даже хотели ноги резать. Ее же сухощавая ровесница до сих пор бегает. У меня много подобных наблюдений. Но статистика, конечно, знает лучше )))
(no subject) - stella_vega - Mar. 21st, 2013 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 21st, 2013 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Mar. 22nd, 2013 05:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - knyasa_o - Mar. 22nd, 2013 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 22nd, 2013 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Mar. 22nd, 2013 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorlena19 - Mar. 23rd, 2013 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Mar. 23rd, 2013 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knyasa_o - Mar. 24th, 2013 08:55 am (UTC) - Expand
olmac
Aug. 13th, 2013 09:35 am (UTC)
То есть моя мама, сбросив 20 кг при исходной массе 110 кг, сделала это зря и теперь раньше умрёт? Почему-то врачи ей говорили обратное, а давление у неё наконец-то нормализовалось без таблеток. 120/80 уже целый год.
arky_titan
Mar. 23rd, 2013 10:41 am (UTC)
Может-то может, но каковы вероятности? При игре в русскую рулетку с 5 патрнами тоже можно не застрелиться с первого же выстрела.

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono