?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Если вы добрались до этого, семнадцатого по счету, текста, значит, есть шанс, что все предыдущие вы уже прочитали - хотя бы по диагонали. Мне всегда интересно не только и не столько то, читают ли люди то, что я пишу, сколько то, что они потом с этим делают. Я часто сталкиваюсь с двумя очень неправильными способами обходиться с прочитанным.

Способ первый. Просто читать, как занимательный научпоп, и надеяться, что чтение само по себе "сдвинет что-нибудь в голове" или даже волшебным образом изменит метаболизм. Нет, к сожалению - не сдвинет, поэтому важно сделать шаг от "просто чтения" к действию, к выполнению предложенных упражнений, обдумыванию, прикладыванию прочитанного, как раскроенные, но еще не сшитые куски материи, к себе и своей ежедневной жизни, выбирая, как пошить из них удобную и красивую одежду. Это не просто сложно - это еще и очень страшно. Пока написанное здесь остается для меня занимательным чтением после ужина, оно вроде бы не очень ко мне относится. Я, может, много чего в Интернете читаю, оно же не обязательно про меня. Я, может, намедни прочитал, что отставки омбудсмена хотят педофилы, это же не делает меня ни омбудсменом, ни педофилом. Открыть блокнот и начать выполнять упражнения - означает признать для себя: да, написанное относится и ко мне тоже. Как известно, признание проблемы есть первый шаг к ее устранению.

Способ второй. Сделать из них нечто вроде психотерапевтического меню. То есть выбрать какие-то отдельные упражнения, или отдельные идеи, и только их пробовать воплощать в жизнь а потом жаловаться, что не помогает. Предложенные механизмы работы с питанием и отношением к нему - это целостная методика, и вырывать из нее куски означает подвергать себя ненужному риску разочароввания - опять не помогло, я так и знала, мне ничего не помогает, я безнадежна... Нельзя вырывать из контекста написанного только принцип легализации запретной еды, например, и оставить в стороне работу с собственной мотивацией или образом тела. То есть, конечно, можно, но вряд ли - с позитивным результатом.

До сих пор мы говорили, в основном, о приемах и методах настройки питания, то есть непосредственно "о себе и о еде", и только теперь добрались до, собственно, эмоций, которые принуждают и призывают нас есть тогда, когда есть, вообще-то говоря, и не хочется. Такая последовательность неслучайна.

Давайте разбиратьсяCollapse )
promo svetlyachok january 29, 2018 17:58 Leave a comment
Buy for 500 tokens
В Центре Интуитивного питания и психотерапии расстройств пищевого поведения IntuEat открыты вакансии для специалистов-психологов и психотерапевтов в Москве и СПб. Что такое Центр IntuEat? Центр IntuEat - амбулаторное консультационное учреждение, работающее по западноевропейским доказательным…

Comments

( 72 comments — Leave a comment )
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
yanka_f
Mar. 25th, 2013 07:26 pm (UTC)
Спасибо!
Надо же, мысль о наркотиках - казалось бы - на поверхности и очевидно, но никогда не приходило в голову!
ziggi5460
Mar. 25th, 2013 07:29 pm (UTC)
Спасибо большое!
А я перестала делать упражнения, когда дошла до реальных способов изменить отношения с едой.
Отвечать на вопросы, вести пищевой дневник - запросто. А есть только, когда стакан полупуст - сразу паника, тревога и все забрасываю. :(
seryoznaya
Mar. 25th, 2013 07:43 pm (UTC)
Светлана, спасибо вам огромное, рада этому тексту!
И очень рада тому, что, видимо, внимательное изучение предыдущих 16 глав и работа по ним настроили меня на правильный лад и направили мысли в нужном направлении.
Ибо до очень большой части того, что написано в этой статье, я дошла сама.
И до того, что мне в общем повезло, что я выбрала в качестве способа эмоциональной регуляции переедание - ведь есть зависимости повреднее и значительно повреднее.
Что внутреннего ребенка, который переедает, неплохо бы для начала выслушать и понять, чего он хочет и зачем он делает то, что делает. А потом начать протаптывать тропинку к стройности и счастью совместными усилиями, с учетом и оглядкой на его мнение, его потребности, его ресурсы.
О том, что выбирая отказаться от переедания, я выбираю сначала стать более уязвимой в эмоциональном плане (ибо становлюсь лицом к лицу с проблемами, которые раньше заедались). А потом – параллельно учиться другим способам эмоциональной регуляции и решать те проблемы, которые прячутся за массивной фигурой проблемы лишнего веса.

Очень жду продолжения, ибо анонсированные на следующую часть темы занимают меня сейчас в высшей степени. :)

Edited at 2013-03-25 07:45 pm (UTC)
seryoznaya
Mar. 25th, 2013 07:48 pm (UTC)
И еще - я поняла, что именно откладывала "до когда похудею".
Уважение к себе.
(no subject) - Таинственный Остров - Mar. 26th, 2013 11:16 am (UTC) - Expand
aniakatzenelson
Mar. 25th, 2013 08:26 pm (UTC)
Дорогая Светлана!
Большое спасибо Вам за Ваши посты.

Подруга посоветовала мне почитать Ваш журнал где-то месяц назад. Я очень прониклась, начала делать упражнения. Хочу поделиться своими результатами и сложностями. Мой ИМТ - 29.75

Разобралась с мотивацией, поняла, что не так хочу похудеть, как поменять отношение к еде, перестать быстро глотать, не пережевывая и не воспринимая вкус, поглощать море продуктов, не осознавая этого.

Следующий этап - чувство голода. Я имею образ стакана внутри меня и могу довольно точно определить, насколько он наполнен. Меньше половины, половина, больше. Но ощущения скорей медитативные, чем физиологические. Желудок не урчит и пустоту я не ощущаю. Я не уверена, что это правильно.
Проблема, что я могу знать, что не голодна и все равно хотеть поесть.
Когда наконец появилось время для себя ( я сама с двумя детьми, дочке почти год )я хочу взять книжку и что-то пожевать, когда злюсь, устала.
Я осознаю, что физиологического голода нет, но есть многолетняя привычка баловать себя едой. Не важно какой, лишь бы набить желудок.
Как Вы написали - доступно, просто и эффективно.
Еще у меня сложность с медленным вдумчивым поеданием. Попробовала делать упражнение с изюмом - сделала только один раз. Когда ем в компании, увлекаюсь разговором, еда исчезает сама собой. Когда ем одна - с книжкой или с компом. Пока пробую хоть раз в день вдумчиво кушать.

Составила списки хорошей и плохой еды, сейчас собираюсь с духом пойти и купить 4 торта.
В одном из первых постов написано, что клиенты в клинике живут какое-то время без углеводов, чтоб убрать физиологическую зависимость от сахара. На каком этапе это происходит? Как это делать и стоит ли?

Я очень рада, что серия постов продолжается. И если у Вас будут онлайн-группы, очень хочу участвовать.
Много Вам сил, здоровья радости и творческих успехов

dina_viktorovna
Mar. 31st, 2013 09:00 am (UTC)
вот единственное, что я однозначно заставила себя сделать- это отложила книжку и комп. Это очень, очень помогает увидеть еду и себя в ней ( или ее в себе?)) Еду можно рассматривать, нюхать, катать на языке. Есть или не есть. Это интересно.
Вот уже год, как я читаю этот ЖЖ и вообще все, что нахожу по теме психологии передания (как же мало внятных текстов! особенно на русском!). Я уже много чего поняла, что разрыла в себе.
Насчет цифр на весах хвастаться нечем. Но я всю жизнь прожила с лишним весом, я сто раз худела на диетах, понять откуда ноги (и попа)) растут - гораздо важнее. Я блин такие открытия сделала, что жуть берет.
В общем, сильно вас призываю к волевому усилию - отказаться от книжек и компа во время еды. Иначе эта практика не может заработать.
тоже очень хочу онлайн тренинги.

trewin
Mar. 25th, 2013 08:45 pm (UTC)
Спасибо вам большое!

Сначала я просто читала и присматривалась.
Потом решила, что мне это нужно: во-первых потому, что я заедаю эмоции, а во-вторых, потому что, да, у меня нарушены отношения с собственным телом, а вы предлагаете способ их восстановить, а в третьих мой вес непрерывно увеличивался. Сейчас - ИМТ 34.
А вот чего у меня нет - длительной диетической истории (хотя серьезные колебания веса в анамнезе есть), у меня нет запрещенных продуктов, и я не ругаю себя за съеденное, сколько бы я не съела.
В процессе ведения пищевого дневника выяснилось, что зажоров у меня тоже не бывает.

Сейчас я продолжаю потихоньку делать ваши упражнения и как раз добралась до темы "Голод". Двигаюсь я достаточно медленно, но все равно иногда быстрее чем промежутки между появлением ваших текстов: это не очень страшно? можно ориентироваться на собственную скорость?

Сейчас (я это выяснила, добравшись до того места, где вы разрешили экспериментальной группе первое взвешивание) у меня остановился набор веса!!!
А еще я выяснила, зачем мне нужно быть толстой. Это связано с самоидентификация и отношениями с моими покойными родственницами: мамой, тетей Светой и бабушкой "мы (женщины нашей семьи) все толстые" - вот такая семейная самоидентификация. И тут я поняла, что не уверена, что хочу похудеть - мне банально страшно. И пока я не знаю, что с этим делать.
Но наладить отношения с собственным телом я все равно хочу, поэтому продолжаю.
esterion
Mar. 25th, 2013 09:05 pm (UTC)
понять бы еще, что делать, если чисто физиологический голод преследует, пока не сожрешь таз еды :( вечно живот бурчит, голова кружится, хотя ешь вроде нормально
cat_tie
Mar. 25th, 2013 09:09 pm (UTC)
а если есть медленно?
(no subject) - esterion - Mar. 26th, 2013 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - cat_tie - Mar. 26th, 2013 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - esterion - Mar. 26th, 2013 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - cat_tie - Mar. 26th, 2013 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - esterion - Mar. 26th, 2013 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - cat_tie - Mar. 26th, 2013 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kvasy_pingvin - Apr. 13th, 2013 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elpervushina - Mar. 28th, 2013 11:06 am (UTC) - Expand
storylander
Mar. 25th, 2013 09:59 pm (UTC)
Светлана, большое Вам спасибо за ваши посты! Делала упражнения, и сейчас продолжаю питаться тем, что просит тело.
На удивление, стало реально просто остановиться и съесть один кусочек чего-то вкусного, если хотелось именно один кусочек. Но, вместе с тем, я стала есть 4 раза в день вместо прежних 2х, мелкими порциями.
Вес сначала набрала немного, 5 кг, а теперь потихонечку теряю его назад. Сменился рацион. Съехала на белки и овощи, почти не ем картошку, макароны, хлеб, кроме зажоров. Выяснила, что не люблю сладкое, а употребляю его исключительно при стрессовых ситуациях. Что осталось - так это "заедание" усталости и плохого настроения пельменями, котлетами с картошкой и бутербродами с колбасой. Делаю это осознанно, но все равно, заметно, что проблемы это не решает.
Очень ждала этот ваш пост. Буду продолжать следить за публикациями и делать упражнения.
Еще раз огромное вам спасибо!
Capitoshka
Mar. 27th, 2013 08:23 am (UTC)
О! У меня та же ситуация со сладким)))
Четко осознала, что я, в общем-то, вообще не люблю сладкое. Но когда остро ощущаю недостаток любви, признания, ненавижу себя, ругаю себя, то могу полкило мороженого запросто съесть. Или конфет шоколадных.
А если физически голодна и "трудных чувств" в данный момент не испытываю, то даже чуть сладкую кашу или запеканку есть не могу)))
can_tata
Mar. 26th, 2013 03:28 am (UTC)
Очень жду следующей главы...эта - прочиталась просто запоем и с болезненным чувством узнавания...
busybackson
Mar. 26th, 2013 05:32 am (UTC)
Светлана, а про работу с мотивацией и образом тела ведь еще особенно ничего не было? Пока ведь только про еду? А то я беспокоюсь, что что-то упустила :)
eagly_owly
Mar. 26th, 2013 06:15 am (UTC)
по-моему, в экспериментальной части уже некоторые упражнения были.
(no subject) - busybackson - Mar. 26th, 2013 06:28 am (UTC) - Expand
eagly_owly
Mar. 26th, 2013 05:33 am (UTC)
Света, спасибо за Ваши мысли, подходы, методики.

К одному из базовых посылов Вашего сегодняшнего текста новостная лента принесла мне цитату Виктора Франка о поисках смысла:
"Мы можем утверждать следующее: если у человека нет смысла жизни, осуществление которого сделало бы его счастливым, он пытается добиться ощущения счастья в обход осуществлению смысла, в частности с помощью химических препаратов. На самом деле нормальное ощущение счастья не выступает в качестве цели, к которой человек стремится, а представляет собой скорее просто сопутствующее явление, сопровождающее достижение цели. Это сопутствующее явление, этот "эффект" может быть, однако, "уловлен", и принятие алкоголя дает такую возможность..."

В данном случае Виктор Франк в качестве примера приводит алкоголь, но я уверена это в равной мере относится и к нехимическим зависимостям и, в частности, к еде.
knyasa_o
Mar. 26th, 2013 07:22 am (UTC)
у меня не бывает таких зажоров, как вы описываете, мне кажется логичным, что после осознания "сейчас я буду заедать эмоции" следует сделать это наиболее приятным образом: красивая сервировка, музыка или любимый сериал, вино или чай, любимая еда. Наслаждаться вкусом каждого кусочка. Комплексная терапия даст результат быстрее и съешь меньше. Такое времяпровождение у меня случается по вечерам.
Фрукты (манго, гранат, персики, хурма) в качестве утешения - идеально, дорого, но ты не думаешь о калориях, только о пользе витаминов.
Иногда ты прекрасно знаешь проблему, которая тревожит, но для того, чтобы справиться с ней нужны силы, душевные и физические, для этого необходим тайм-аут.
Кроме еды прекрасно помогает рукоделие, монотонная работа: вышивка, вязание. 1000 стежков и ты спокойна, приятные цвета и картинка тоже улучшают настроение.
busybackson
Mar. 26th, 2013 10:52 am (UTC)
Эмоции далеко не всегда настигают там, где есть возможность красиво все сервировать. На работе наорал начальник, и у тебя аврал. Не до сервировки, вышивки и хобби :(
(no subject) - knyasa_o - Mar. 26th, 2013 11:29 am (UTC) - Expand
malinoffaya
Mar. 26th, 2013 09:18 am (UTC)
Спасибо за Ваши бесценные материалы. Весь август провела за подробным изучением и работой. Узнала о себе новое)) Поняла, что моё - есть много раз, но по чуть-чуть. Достав себя вопросами "зачем ешь сейчас", поняла, что от скуки и, что если не поесть таки, то сами собой открываются творческие способности и хочется делать и творить (главное, не поесть, когда не нужно!)...
Всё признала, выяснила, но... это ведь трудно - честно каждый раз спрашивать - хочу ли я это есть и, если нет, то почему тогда ем... Так что у меня воз и ныне там. Ваш новый пост опять вдохновил - пошла отчитываться сама себе))) Спасибо ещё раз - ощущение, что именно так,как в Ваших статьях - правильно, и так и должно быть...
Таинственный Остров
Mar. 26th, 2013 11:11 am (UTC)
Помимо прочего, на этот шум затрачивается огромное количество душевных сил, отнятых, "вынутых" из нашей работы, учебы, отношений и развлечений. //
Мне иногда кажется, что я хотела чего-то подобного. Я худею, я занята, значит, я могу не сосредотачиваться на работе/учебе/отношениях/развлечениях, не тратить на них силы, не принимать близко к сердцу, самое главное - не замечать каких-то проблем, связанных с ними. Грубо говоря, все проблемы в моей жизни заменялись одной, которую, казалось бы, так просто решить - начать худеть, сесть на диету.
Вот сейчас у меня уже поменьше этого "шума" в голове - и мне его не хватает. То место в душе, которое раньше занимала еда, становится пустым... Его надо чем-то наполнить, а это оказывается еще тяжелее, чем убрать еду.
Сумбурно пишу, понимаю.
Полюбить еду оказалось проще, чем полюбить себя. С первым я справилась так легко, со вторым - никак не получается.
eagly_owly
Mar. 26th, 2013 12:32 pm (UTC)
У меня получилось сдвинуться с "мёртвой" точки только в период временной паузы в работе, когда энергию-мысли-чувства не надо было тратить на решение острых рабочих проблем. Тогда я ещё не была читателем этого блога и шла, скорее, на ощупь.
Одной из отправных идей для меня стала фраза Якова Маршака по поводу сахара и быстрых углеводов как древнейшего наркотика. Постепенно привыкла пить чай/кофе/какао без сахара, есть творог и кефир без сахара, десерты научилась "лишь пробовать". Потом пришла в голову мысль питаться так, чтобы после еды в организме не возникало неприятных ощущений. Таким образом я уменьшила жирность пищи, и стала снижать её объём. Одновременно приучала себя к большей двигательной активности (в её самых простых доступных формах). Организм откликнулся на мои старания.
Но я была недовольна тем, что очень слабо улавливаю чувства голода и насыщения, могу начать есть от скуки или от того, что не хочу приступать к выполнению какого-то дела, или просто в силу какой-то привычки и при этом могу съесть очень большой объем пищи, правильной здоровой пищи (например, за один присест полкило обезжиренного творога или несколько куриных филе).
Очень вовремя мне подвернулся блог Светланы. Я погрузилась в чтение и упражнения. Уже несколько месяцев стараюсь фокусироваться на своих эмоциях в связи с питанием и на целях каждого конкретного приёма пищи. Такая концентрация помогает "выскочить" из круговорота дел, несколько раз спокойно вдохнуть-выдохнуть и приступить к очередной трапезе.
В общем, по моим ощущениям, чувство голода/насыщения улавливаю лучше. Но работать над собой предстоит ещё долго.
(Deleted comment)
eagly_owly
Mar. 26th, 2013 03:10 pm (UTC)
Нормализовав отношения с едой и с собственным образом тела, разве не принимаешь на себя роль скульптора? Исходя из нового вИдения, увеличиваешь или уменьшаешь вес уже осознанно.
(Deleted comment)
(no subject) - eagly_owly - Mar. 26th, 2013 03:45 pm (UTC) - Expand
Page 2 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 72 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono