?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

[FB] Svetlana Bronnikova

Объясните мне, что это еще за новый патриотизм такой. Нет, я не против патриотизма как явления. Я не являюсь горячим поклонником ни одной из существующих государственных систем и не могу себя назвать патриотом ни одной из существующих стран, но я принципиально не против гордости, как законной, так и не законной, относительно места учета и регистрации. Я одного не понимаю - а что, обязательно, чтобы быть патриотом, нужно а) сравнивать б) врать? Почему все эти спазмы любви к советскому прошлому и постсоветскому настоящему проистекают на фоне постоянного "а вот у них, на цивилизованном Западе"? И ладно бы - уязвляли недостатки, Бог с вами, язвите. Зачем врать? Только сегодня утром лента принесла мне сначала информацию, что "в Европе все пароли к общественным вай-фай точкам всегда были по паспортам, и такой вольницы. как у нас, никогда не было". Я поперхнулась. Понимаете, я паспорт с собой не ношу совсем. Я страшная растеряша, я боюсь его посеять и потом восстанавливать без возможности выехать. Поэтому я ношу с собой водительские права, этого хватает. Ездим мы по Европе постоянно, и часто бывает, что интернета просто нет, но чтобы его раздавали под паспортные данные - это смешно. Но вот же. человек с большим апломбом утверждает что нет, моя реальность - неправда, она точно знает. Ей рассказывали. Чуть позже натыкаюсь на еще более прекрасное - мол, на цивилизованном Западе вы бы круглую сумму заплатили за то, что при совке все беплатно было. За то, что мама родила, и школа бесплатно, и институт. Опять вранье. При советах все было бесплатно и плохо, или по блату, да. Но медицина и образование в Европе - высокого качества и пока еще крайне доступные. Для работающего человека - почти бесплатно, вне зависимости от сложности операции и высоты уровня учебного заведения. Я не про то, как тут у нас прекрасно все, прекрасно только в раю, это уже после смерти. Я про циничное вранье. без которого патриотизм не складывается. Но ведь патриотизм - это про любовь. Несколько абстрактную для меня, я очень человекоориентированная, я не умею любить огромные пространства и миллионы населения, только конкретных людей. Но что ж это за любовь такая, если, дабы ее осуществить по отношению к Пете, нужно сказать, что Вася - первостатейный мудак и писает мимо унитаза? Тогда получается, что на Петю-то мне плевать слюной, а все дело в Васе, который, ссука, ходит мимо, на меня не глядит, и живет припеваючи. От этого я делаюсь обижена и вру, вру, вру, что Вася ворует и жжет чужие газеты, и что он курит в подъезде, и что скоро помрет от нехорошей болезни. И кому от этого плохо? Ясно, что не Васе...
promo svetlyachok январь 29, 2018 17:58 Leave a comment
Buy for 500 tokens
В Центре Интуитивного питания и психотерапии расстройств пищевого поведения IntuEat открыты вакансии для специалистов-психологов и психотерапевтов в Москве и СПб. Что такое Центр IntuEat? Центр IntuEat - амбулаторное консультационное учреждение, работающее по западноевропейским доказательным…

Comments

( 208 comments — Leave a comment )
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
curioza
Aug. 8th, 2014 01:03 pm (UTC)
У меня очень наболело по этой теме!
Ладно интернет, но все эти статьи про образование, про сексуальное воспитание, органы опёки, "номера телефонов на конфетках, чтобы стучать на родителей".... Я честно какое-то время объясняла, рассказывала, хотя бы ремарки делала о том, что это не правда. Но когда это продолжается годами, когда люди, которых вроде бы считал адекватными начинают хлопать глазами и слать какие-то дебильные ссылки раз за разом! Просто теряется вера в человечество:)
Мы в Германии.
И вроде бы я понимаю от чего это идёт, понимаю что там за страхи, пытаюсь мысли свои оформлять почётче, но...
Наше воспитание же самое самое... душевное. Только у нас особая связь с детьми, и дети такие развитые, что всё понимают и оправдают. Но...
Сегодня вернулись мои дети с танцевального конкурса в Италии. Участники практически только коллективы из России и Беларуси. Дети с круглыми глазами рассказывают как педагоги за кулисами кричат, как одна учительница с криком "ну, чего вы тут расселись!" дала пощечины двум ученицам.
Наблюдая за всем этим я понимаю, что мои дети уже не смогли бы вписаться в такой социум.
paprika17
Aug. 8th, 2014 02:12 pm (UTC)
Всем нужно оправдать свой выбор..и тем кто выбрал остаться и тем кто выбрал уехать..
lili_nine
Aug. 8th, 2014 04:44 pm (UTC)
Вы понимаете ли, ЧТО и НА ЧТО Вы говорите?
(no subject) - paprika17 - Aug. 8th, 2014 05:17 pm (UTC) - Expand
tani_ka
Aug. 8th, 2014 02:42 pm (UTC)
Вот никак я не пойму,почему русским нельзя любить и ценить свою страну. Всем можно, а нам нет, это неприлично, национализм. Американские дети с 4-лет в школах поют гимн, приложив руку к сердцу, представьте, если русские будут это делать.Нет, нам нельзя, у нас прилично демонстрировать только чувство вины и стыда.

Насчет "образования по блату", это такое же обобщение/неточноть, как и "СМС в Европе по паспорту". В мое время (90-е) в МГУ можно было поступить и по конкурсу, и через рабфак, и по олимпиадам, и по льготам для сирот, и перевестись из другого вуза. Было бы желание. У нас на биофаке дети из таких тьмутараканей учились, какой там блат. Так что хорошее было образование - доступное, качественное,позволяющее работать в любой стране мира по специальности. Много еще чего было и есть хорошего. Конечно есть и плохое, но где его нет.

svetlyachok
Aug. 8th, 2014 02:52 pm (UTC)
откуда вы взяли, что нельзя? я как раз написала, что можно, на мой взгляд. гордитесь на здоровье, кто вам не дает. если при этом не возникает потребность шельмовать другую страну/страны.

я никогда не видела, чтобы патриотически настроенный европеец говорил, что, мол, страна, в которой он живет - замечательная, не то, что эта Франция/Англия/Бельгия, где все дорого и химия сплошная, и как я их ненавижу и чтобысдохлимыимносутрем. Такой ненависти, как в России, в мире, по-моему, вообще не встречается.

про МГУ в 90-е вы мне не рассказывайте, я туда поступала и училась как раз в 91-96м. Без блата и репетиторов. Мне это стоило невероятных усилий и двух лет жизни, потому что в 1 год я не поступила - все билеты были проданы, как тогда шутили. Не надо про "возможность поступить через рабфак и льготы для сирот". Ситуация была страшно неравноправная, поскольку из-за того, что ты не узбек и не ветеран афганской войны, и не сын дипломата, ты оказываешься в ситуации совсем иной конкуренции, чем все перечисленные категории.

Edited at 2014-08-08 02:54 pm (UTC)
(no subject) - tani_ka - Aug. 8th, 2014 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 8th, 2014 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tani_ka - Aug. 8th, 2014 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 8th, 2014 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - easystalker - Aug. 9th, 2014 04:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - easystalker - Aug. 9th, 2014 05:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - doyarka_na_sene - Aug. 13th, 2014 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doyarka_na_sene - Aug. 13th, 2014 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - heckfyyyy - Aug. 8th, 2014 02:57 pm (UTC) - Expand
wassa_2007
Aug. 8th, 2014 03:09 pm (UTC)
"При советах все было бесплатно и плохо, или по блату, да"

Прям таки ВСЕ? :)....аяяй врать нехорошо.
rikki_tikitavi
Aug. 8th, 2014 03:24 pm (UTC)
Но ведь патриотизм - это про любовь.

Как хорошо сказано...:),

Так смотря про чью любовь Вы читаете. Если это гопник (ну, условно), то любовь будет изложна грубо, да и налюбовь мало похожа. Если придурок, так он и не знает, что это такое, а просто высказывается на модную тему. Ну, и т.д.

А приличные люди о любви обычно молчат. Не всуе, так сказать. Так что не все так сумрачно с патриотизмом:).
svetlyachok
Aug. 8th, 2014 06:51 pm (UTC)
В том-то и дело, что я гопников не читаю, понимаете. Все цитируемые - крайне приличные и достойные люди. И когда видишь, как их внезапно патриотически перекосило...
(no subject) - rikki_tikitavi - Aug. 8th, 2014 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 8th, 2014 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rikki_tikitavi - Aug. 8th, 2014 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 8th, 2014 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rikki_tikitavi - Aug. 8th, 2014 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 8th, 2014 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rikki_tikitavi - Aug. 8th, 2014 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 8th, 2014 09:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rikki_tikitavi - Aug. 8th, 2014 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 8th, 2014 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rikki_tikitavi - Aug. 8th, 2014 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rikki_tikitavi - Aug. 8th, 2014 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 8th, 2014 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rikki_tikitavi - Aug. 8th, 2014 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 8th, 2014 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rikki_tikitavi - Aug. 8th, 2014 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 8th, 2014 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rikki_tikitavi - Aug. 8th, 2014 10:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doyarka_na_sene - Aug. 13th, 2014 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tatusena - Aug. 13th, 2014 11:14 pm (UTC) - Expand
astralbody
Aug. 8th, 2014 04:56 pm (UTC)
В 10м году в Пизе в интернет-кафе с нас требовали паспорта, и не просто показать, а копии. Мы упирались и угрожали полицией. Не помню, чем дело кончилось. Но нам позарез нужен был интернет, так что, наверное, мы уступили)))
Это, похоже, единственный случай, когда требовали документы.
idiotamnet
Aug. 8th, 2014 05:44 pm (UTC)
Отфрендила.
Вы настолько боитесь потерять работу, что готовы охаять родину, подлизав тем самым голландские зады?


Edited at 2014-08-08 05:59 pm (UTC)
zton
Aug. 8th, 2014 07:29 pm (UTC)
новый патриотизм
Сейчас как-то многих перекосило.
Что смотришь и думаешь,
наверное они всегда такими были,
просто раньше это было как-то незаметно,
а сейчас проявилось. Какая-то злость,
зависть, обман, передёргивание фактов.
Непрофессионализм.
У меня вообще классификация введена:
больше чем 3 извилины в голове или меньше.
К сожалению, у большинства оказалось меньше :-(
Tatiana Sinotina
Aug. 8th, 2014 09:20 pm (UTC)
Недавно читала, что 90% немцев верят, что именно их бабушка и дедушка не были нацистами, т.е. они не знали или не поддерживали происходящее. Признать, что ты являешься частью того зла, что происходит сложно. Это стыдно и страшно. Ведь ты обычный человек и не хочешь ничего плохого. Но по телевизору говорят, что кругом враги, или мы или нас. И лидер проникновенным голосом вещает, что он хочет мира, но его вынуждают...
Сейчас мне кажется странным, что можно верить в то, что весь мир вступил в заговор. Но я прекрасно понимаю, что живя в России я бы и сама думала так же. Когда из 2 часов новостей - полтора кровь, кишки, трупы женщин, детей и стариков, сложно сохранять ясность ума.
Не хочу никого тут обидеть или задеть, но патриотизм у нас действительно какой-то странный. Вместо того, чтобы решать внутренние проблемы, мы пытаемся кому-то что-то доказать.
Ну и да, в качестве последнего аргумента обычно: Европа -зло, ведь тут куча негров и геев!
ledi_baba
Aug. 9th, 2014 09:03 am (UTC)
"о я прекрасно понимаю, что живя в России я бы и сама думала так же"
"Не хочу никого тут обидеть или задеть, но патриотизм у нас действительно какой-то странный."

Вы говорите "у нас". Это где? Я так поняла, что в России вы не живете.

(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 9th, 2014 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - ledi_baba - Aug. 9th, 2014 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 9th, 2014 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ledi_baba - Aug. 9th, 2014 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 9th, 2014 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ledi_baba - Aug. 9th, 2014 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 9th, 2014 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ledi_baba - Aug. 9th, 2014 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 9th, 2014 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ledi_baba - Aug. 9th, 2014 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 9th, 2014 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ledi_baba - Aug. 9th, 2014 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doyarka_na_sene - Aug. 13th, 2014 06:45 pm (UTC) - Expand
oleg96345
Aug. 8th, 2014 11:38 pm (UTC)
Людям, которые месяцами/годами находятся в постоянном стрессе от жизни и потоков новостей, можно посочувствовать, как-то выразить свое милосердие, а можно намекнуть какие они слабые и убогие по сравнению с благополучными людьми.
rimona
Aug. 8th, 2014 11:52 pm (UTC)
Верно, российский патриотизм основан не на любви к своей стране, а на ненависти ко всему остальному миру.
zaikazaikoi
Aug. 9th, 2014 11:21 am (UTC)
Как приятно читать мнение людей, разбираюшихся в российском патриотизме))))))Видимо, я всю жизнь живу в какой-то другой стране.То ли у меня дефект конструкции такой-я люблю свою страну и мне нет дела до других стран в принципе.То ли кому-то кажется, что любить Россию невозможно, это некая форма полового извращения.То ли кто-то уверен, что русские неспособны любить, лишь ненавидеть)))Но в любом случае, все что мы видим вокруг себя-всего лишь зеркало того, кто мы есть)))))
(no subject) - ledi_baba - Aug. 9th, 2014 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - idiotamnet - Aug. 10th, 2014 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - doyarka_na_sene - Aug. 13th, 2014 06:48 pm (UTC) - Expand
ledi_baba
Aug. 9th, 2014 10:02 am (UTC)
"Объясните мне, что это еще за новый патриотизм такой"

Не уверена, что это патриотизм. Но то, что явление это не новое, 100%.
Соласна, что некоторые граждане России, поливают негативом разные страны, что бы убедить себя или других в том, что дома все таки лучше.
Но уверена, что это делают не все русские, и те, кто ругает и врет про Васю, не всегда русские.

Как вам патриотизм основаный на русофобии?

В американских фильмах частенько террорист и отрицательные герои русские, даже злые инопланетяне в каком-то из фильмов прилетали в форме советских военных.

Я работаю с девушкой, которая родилась на Украине, выросла под Киевом. Когда ей было 17 лет, ее семья переехала жить в Россию и уже 12 лет живут здесь. Ее расказы про жизнь ее семьи помогают понять то, то сейчас происходит в мире. Она рассказывает мне про украинские учебники истории, в которых вся история Украины-это борьба с Россиией -захватчиком и угнетателем. Ей почти 30 лет, ее поколение воспитывалось в ненависти к России и воспевании "незалежности". Она, будучи еще школьницей, как человек с русскими корнями, хотя она украинка уже во втором поколени, тоже получила не малую долю негатива на тему: "москалька", "кацапка" и т.д.
Вот где патриотизм в чистом виде основан на ненависти к соседям, куда уж тут сказкам про общественный вай-фай.

Моей двоюродной сестре 46 лет, в 17 лет уехала учится в Львов, там и осталась. Двое сыновей, высшее образование в львоском университете. Весной мне пришлось ее расфрендить во всех соцсетях, потому как устала читать призывы бить русских. Сегодня, спустя 4 месяца, ради интереса зашла посмотреть, что пишет, ну как и думала: матери против мобилизации и за мир в Украине. Интересно, а кого она призывала бить русских весной, почему она не радуется, что ее сыновья будут участвовать в святом деле убивания русских? И интересно русские в ее понимании кто? У нее мать и отец русские, живут в России, живые еще, кстати.

Вот такие маленькие истории последнего времени из моей жизни.
Про патриотизм они или про что?



Edited at 2014-08-09 10:10 am (UTC)
Tatiana Sinotina
Aug. 9th, 2014 12:20 pm (UTC)
А вы сами хоть раз были в Украине? Чтобы не из третьих рук или из соц.сетей? Я бываю там часто, родственники там как украинцы так и этнические русские. Никакого негатива ни разу не было
(no subject) - ledi_baba - Aug. 9th, 2014 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 9th, 2014 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ledi_baba - Aug. 9th, 2014 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 9th, 2014 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ledi_baba - Aug. 9th, 2014 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - npocmo_ckbo - Aug. 9th, 2014 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zaikazaikoi - Aug. 9th, 2014 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zaikazaikoi - Aug. 9th, 2014 03:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 9th, 2014 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zaikazaikoi - Aug. 9th, 2014 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doyarka_na_sene - Aug. 13th, 2014 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 13th, 2014 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doyarka_na_sene - Aug. 13th, 2014 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatiana Sinotina - Aug. 13th, 2014 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tatusena - Aug. 13th, 2014 11:39 pm (UTC) - Expand
lada_dreamer
Aug. 9th, 2014 05:51 pm (UTC)
Отфрендила.

Edited at 2014-08-09 05:53 pm (UTC)
doyarka_na_sene
Aug. 13th, 2014 07:06 pm (UTC)
сложно читать человека, который не любит свою страну и считает русских "с ненавистью ко всем" и что в россии ничего не производится.

Светлана, очень обидно стало. И стыдно за вас. Вот так вот своими клише прибили русских и россию. Не знаю, что у вас тут за источники, вполне допускаю, что уважаемые люди, но то, что сейчас москвичи закупаются в магазинах, вы уж простите, это говорит только о том, как ваши эти друзья любят истерию. Мой обширный круг знакомых полки продуктовые не загружает к себе в машину. Никто голодом нас морить не будет. Да, многие привкли к стабильной продуктовой корзине, так что ж теперь? Переживем. мы не виноваты в том, что нас так не любят в мире, никому не нужна сильная россия.

И не стыдите себя за боинг. это вообще за гранью разумного. Вы же взрослый человек.

И да, проивзодство у нас развивается и мелкое и среднее, кто бы что не говорил. Особенно Обама %) опять наверно, данные из соцсетей взяли..
(no subject) - svetlyachok - Aug. 13th, 2014 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doyarka_na_sene - Aug. 13th, 2014 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 13th, 2014 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tatusena - Aug. 13th, 2014 11:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 14th, 2014 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - tatusena - Aug. 14th, 2014 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 14th, 2014 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tatusena - Aug. 14th, 2014 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 19th, 2014 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doyarka_na_sene - Aug. 20th, 2014 04:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Aug. 20th, 2014 06:44 am (UTC) - Expand
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
( 208 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

March 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono