?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мне стоило большого труда написать этот пост без использования инвективной лексики. Поэтому он короче, чем мог бы быть, если бы я такого труда себе не дала.

В топе:

http://ru-healthlife.livejournal.com/3843899.html

Саму историю комментировать не возьмусь, отмечу только, что, если у автора поста есть дочь с папиной фигурой, значит, у нее был секс с папой дочери, значит, папина фигура при папе ее устраивала и казалась привлекательной. Что случилось, когда эта фигура внезапно оказалась у дочери? А если бы у дочери были папин нос, уши, форма пальцев? Хорошо, оставим лирику.

Девочке 13 лет. У нее пубертат. И она в пубертате - вот это новость! - набирает вес. Ее ИМТ - о ужас! - составляет 27,5 - что немного выше искусственно заниженной ВОЗ "нормы ИМТ" 25.

У девочки есть много, очень много шансов "перерасти" эту прибавку - если оставить ее в покое и помочь ей сформировать адекватное пищевое поведение. Но девочка уже демонстрирует симптомы приступообразного переедания - не думаю, что клинического уровня, однако начало положено. Она ворует еду, ест втихаря, она уже знает, что хотеть шоколадку - преступление.

Самое тяжелое - читать комментарии к этому посту. Удивительно, но адекватные комментарии все-таки встречаются - только их очень-очень мало. А в основном вот это:

"Пробовали подсовывать литературу об ожирении? м.б. показать к чему может привести неумеренность в употреблении всякой какашки?"

Если 13-летнему подростку "подсунуть литературу об ожирении", он просто обидится и отдалится от вас. Доверие вы будете восстанавливать долго. Особенно если транслировать собственному ребенку буквально, что "то, что тебе нравится есть - г...но" (и значит, "ты сам - г...но" - это то, что услышит самолюбивый, ранимый, пытающийся понять, кто он такой есть, подросток).

"Может вам помогут видео или информвция про диабет? Подкинуть дочери или вместе посмотреть-почитать."

Само собой. Давай вместе почитаем, как страшно есть. Чтобы, испытывая голод, ты не только испытывала чувство вины, но еще и боялась. Джейн Хиршманн и Лела Зафиропулос в отличной книжке "Дети, морковь и конфеты" о антидиетическом подходе в питании детей описывают случай мальчика, которому родители рассказывали о риске развития онкологических заболеваний в результате употребления сахара - дабы мальчик поменьше ел сладкого. Мальчик сладости ел все равно - только не дома, а в гостях у лучшего друга. А потом у друга внезапно скончался отец. От онкологии. Ни семья, ни мальчик не были близко знакомы с отцом друга, но ребенок впал в тяжелейшую депрессию и переживал месяцами. Он боялся, что скоро умрет. Отличный воспитательный результат, не правда ли?

"Какие тут врачи, деньги, убеждения, когда всю жизнь ребенок наблюдал адовый треш кишкоблудия?"

Ну, просто чтобы вы знали, как умные люди называют то, что вы делаете за столом.

"Мне кажется, надо просто "капать" на мозги. процесс это не быстрый, и вам надо самой регулярно заниматься. может, тогда дочь, вдохновленная вашим примером, тоже возьмется за себя?
еще я думаю, что от ужина надо отказаться, заменив его кефиром, молоком, йогуртом и т.п."

Отличная рекомендация для того, чтобы окончательно разрушить отношения с ребенком. Вес девочки при этом изменится, только в сторону увеличения - ведь, ощутив себя настолько нелюбимой. она быстро научится заедать эти переживания, а, лишенная ужина, она будет еще и просто голодной.

"У меня восьмилетка на диете - удалось остановить набор веса, хотя мы и в макдоналдс захаживаем, и десерты у нас есть. Но дома я перестала печь, мы не жарим ничего и не едим майонез и пельмени, хотя очень хочется. Даже сырники я делаю вареные."

Больше ада. Восьмилетка - на диете. Удалось остановить набор веса. Диетические ограничения в дестком и подростковом возрасте доказанно приводят к значительному повышению риска развития расстройств пищевого поведения. Приступообразное переедание - гарантированное ожирение на всю жизнь. Булимия - риск развития серьезных сердечно-сосудистых патологий и диабета 2 типа. Лучше всего анорексия - от нее можно просто умереть.

"Без контроля питания все бессмысленно"

Ага, особенно жизнь.

"Для ребенка 60 кг при росте 160 - это наличие лишнего веса."

А для взрослого? Как считали? На основании каких таблиц соотношения роста и веса рассчитывали? Ответ автора комментария повергает в трепет и восторг: "Это мои глаза и здравый смысл".

"Сходили бы вы к эндокринологу. И к гинекологу-эндокринологу. Девочка начинает созревать и у нее очевидно нарушен обмен жиров и гормонов."

Для кого очевидно? Для тетечки с интернет-лавочки? Я только что вернулась с конференции ICED 2015 в Бостоне - это самая крупная международная конференция по расстройствам пищевого поведения. Молодая женщина докладывала результаты своего исследования, посвященного образу тела, и упомянула, что всегда, с детства, была высокой, быстро росла в длину, и это доставляло определенные неудобства и неловкость, но никто не тащил ее к врачу, никто не говорил - это какая-то болезнь, у тебя что-то нарушено, ты одна из самых высоких в классе! Если ребенок растет не в длину, а в ширину - его сразу рвутся лечить. Совет "сходить к эндокринологу" - самый популярный и распространенный в этом топике (да и многих других).

На самом деле, если вы рветесь лечить чужой лишний вес, это означает, что вам нужно лечить голову. Свою голову.

"Я бы пересмотрела меню радикально. Это во-первых. Диетическое меню вам даст врач. Потому что плов на завтрак с ужина - это какой-то ужас. Да и плов на ужин тоже ужас для толстеющей девочки."

Плов - ужас. Борщ - кошмар. Рагу - паника. С вами хоррор-шоу "Самая Страшная Еда", после перерыва на рекламу вы узнаете о вызывающем трепет гуляше, лютых котлетах и опаснейших сосисках! Оставайтесь с нами!

"Я вам дам неожиданный совет. Фотографируйте дочь! Как можно больше и чаще. Когда она стоит выпятив живот, когда она сидит сутулясь и т.д. Пока дочь сама не захочет измениться - вы не достучитесь. А в зеркало она себя не видит."

Рекомендация на миллион долларов! Ведь самооценка дочери еще не убита окончательно. Стоит постараться!

"Советую сильно ограничить дочь в карманных деньгах, а также очистить домашний холодильник и шкафчик, где хранится сладкое, от всякой гадости. Пусть из холодильника для начала пропадет майонез и колбаса, а шкафчик вовсе опустеет, и место сладостей пусть займут фрукты. Я так со своей дочкой поступаю. Она у меня хоть и худенькая ( не в маму явно), но если дать ей волю, она с утра и до вечера будет хомячить одни сладости. Поэтому я выдаю ей на неделю на карманные расходы от 50 до 100р, которые она тратит на сладости. А дома со слабостями мягко скажем туго обычно."

Девочка еще не ворует деньги? Сладости из магазина? Не выпрашивает вкусное у подруг, родители которых несколько более адекватны? Не расстраивайтесь, у вас все впереди.

"Какого черта Вы не приучили ребенка к фруктам?"

Ну зачем размениваться на мелочи. Лучше приучить сразу не жрать. Опять же - какая экономия.

"Для начала выкинуть и больше не покупать сладости, специи, майонезы, кетчупы, колбасы и т.д.
Самой отказаться от пива, чипсов и прочее. И начать подавать положительный пример. Дома должна быть ТОЛЬКО здоровая пища. В идеале отключить тв и инет :)"

И мужа кастрировать не забудьте.

"Нужно корректно, но жестко сказать, что теперь милая моя ты будешь есть не то, что хочешь, а что я разрешу. Причина простая, ты клевая и т.д. но склонная к набору лишнего веса. Это не проблема ( но в будущем может стать проблемой), не нужно комплексовать, переживать и т.п. Но нужно делать себя. Работать над собой."

Пройдет пару лет - и дочь скажет, "теперь, милая моя, пошла ты...". И тогда мама заломит руки и пойдет в другие сообщества с воплем "Я ж добра ей желала, а она со мной уже пять лет не разговаривает!" Поэтому лучше сразу заковать в цепи и привязать к кровати. Надежнее.

"Хотите на диету, тогда пугайте! Вот прямо пугайте. Сводите к врачу, поговорите с ним в одиночку в кабинете, пока она ждет за дверью, со скорбным видом расскажите, что она больна (ведь даже повышенный сахар, строго говоря, к здоровому состоянию не относится). "На ушко" сообщите, что у папы то же самое и вы сейчас все вместе начинаете лечиться. Может помочь."

Без комментариев, цензурные временно закончились.

"Покажите ей канал TLC там отличные передачки идут про самых толстых людей в мире. пускай проникнется. Да и наорать не помешало бы, травма? пускай привыкает. скоро эту травму ей будут наносить друзья и подруги."

Как, вы говорите, ваше сообщество-то называется? "ru-healthlife"?! Да вы с ума сошли.

Upd. "Что с этим можно сделать?" Дашь ссылки на собственные рекомендации - "это реклама", не дашь - "вы не говорите, что с этим делать". Говорю в очередной раз.

Об этом написано здесь:

http://svetlyachok.livejournal.com/753719.html

и здесь:
http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html

promo svetlyachok january 29, 2018 17:58 Leave a comment
Buy for 500 tokens
В Центре Интуитивного питания и психотерапии расстройств пищевого поведения IntuEat открыты вакансии для специалистов-психологов и психотерапевтов в Москве и СПб. Что такое Центр IntuEat? Центр IntuEat - амбулаторное консультационное учреждение, работающее по западноевропейским доказательным…

Comments

( 1551 comments — Leave a comment )
Page 12 of 15
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>
(Deleted comment)
svetlyachok
Apr. 30th, 2015 01:14 pm (UTC)
у ребенка генетически такой вес - она сложена так, как отец.

вы полагаете, что можно переделать генетику диетой? успеха. можно еще реки повернуть, осушить океан, научить коров летать - мало ли занятий для долбоебов-мичуринцев.
(no subject) - cruentus666 - Apr. 30th, 2015 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anahareo - Apr. 30th, 2015 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arabena - May. 1st, 2015 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 02:32 pm (UTC) - Expand
cruentus666
Apr. 30th, 2015 01:21 pm (UTC)
Девочка явно вышла за пределы нормального веса. 73кг в 13 лет при росте 163 - это очень и очень много. У меня 2 сестры такого роста, весят по 50кг, я даже не представляю, что там за колобок с ножками >_

Edited at 2015-04-30 01:22 pm (UTC)
nice_fantomas
May. 2nd, 2015 07:44 am (UTC)
Ее мать начала принимать меры, когда дочери было 12 лет. Вот можно и оценить эффективность таких мер - к 13 годам соотношение роста и веса изменилось не в лучшую сторону. А сложение ребенка и склонность к полноте были видны лет с трех, вероятно. И никто ничего до двенадцати лет не делал, потому что малоподвижность и трудности с физкультурой - ерунда, а внешний вид девочки-подростка - ценность.
xatiora
Apr. 30th, 2015 01:40 pm (UTC)
Тоже читала оригинал этого поста. Внутри возмутилась, но ничего писать не стала. Там ощущения такое, что автор хвалится своим телом и всячески намекает на несовершенство тела дочери. И скорее хочет не помочь ребенку, а держать все под контролем.
redlis
Apr. 30th, 2015 02:02 pm (UTC)
Да, там есть такое ощущение. Отметим еще и факт: мама по сути сама очень юная, всего 31 год. После 35 привычка заедать пиво чипсами может ей боком выйти, и я говорю даже не столько о весе, сколько о влиянии нездорового питания на организм в целом.
(no subject) - xatiora - Apr. 30th, 2015 02:06 pm (UTC) - Expand
singularis
Apr. 30th, 2015 02:18 pm (UTC)
Чушь какую-то написали, чтобы попиариться в ЖЖ на яркой теме. Переврали. Обострили.
Блоггеры такие блоггеры...
dosit
Apr. 30th, 2015 02:25 pm (UTC)
бедная девочка...
я сама как раз такая девочка, с которой проделали всё, что там в комментах советуют. начиная с 11 лет и до 23 стабильно. пока не уехала из россии и не начала жить отдельно. хотя до сих пор нахожусь под бдительным колпаком родственников...
похудеть не могу. никак. вес держится стабильно сотня с 17 лет. уже 20 лет. даже после операции по урезанию желудка вернулся в итоге с заветной сотне...
начала ходить к психологу. надеюсь, поможет. либо похудеть, либо перестать себя за это ненавидеть...
elinelisky
Apr. 30th, 2015 02:50 pm (UTC)
Кто-то давно сказал очень хорошо: суть не в том, чтобы быть толстой или быть тонкой, суть в том, чтобы быть счастливой. Я бы добавила - и здоровой. Мы у себя единственные, и жизнь у нас одна, зачем ее тратить на ненависть к себе?)
Желаю Вам непременно и как можно скорее разрешить себе любить себя вместо ненависти. )
Юлия Фролова
Apr. 30th, 2015 02:42 pm (UTC)
Какой адов-адов-адов трэш в головах у людей. Особенно у тех, кто считает, что адекватно называть людей "свининой". Кошмар какой.
У меня сын до 12 лет был пухляк. 70 кг при росте 150, размер одежды 50-52. Были сложности, проблемы и да, он их заедал. Мне чертовски повезло, что была еще младшая дочь, которая на том же семейном рационе была вполне себе тощенькой, и я смогла понять, что дело тут не в еде, и не во мне.
А бабушка, воспитанная телевизором, на меня кричала - ты никчемная мать, да как ты такое допускать, да ты обязана жизнь свою положить на диету, на спорт - с ним бегать-заниматься. Ну точно как та несчастная мамаша из начального поста.
Я вот честно признала, что я никчемная мать. И решала общие проблемы, связанные с психологическим климатом в семье. И что теперь? Ребенку 13, рост 170, вес 65, 46 размер одежды, красавец и молодец. Ест и бургеры, и чипсы, и шоколадки, когда хочется. А хочется не всегда :)

Edited at 2015-04-30 02:43 pm (UTC)
(no subject) - impulsplus3 - Apr. 30th, 2015 02:52 pm (UTC) - Expand
morskoy_anemon
Apr. 30th, 2015 03:11 pm (UTC)
Светлана, спасибо большое, что вы отреагировали на этот пост, я этого ждала.
Справедливости ради, - и к чести сообщества - большинство адекватных комментариев как раз оставлено его постоянными участниками, а потом пост попал в топ, и набежали самозваные эксперты.

Больше всего меня задел комментарий какой-то училки, которая солидарна с тем, что дочь надо лишать еды и жестко контролировать, и предлагала ставить девочку перед одеждой перед зеркалом, пересчитывая ее жировые складки и всячески унижая. Прямо мороз пошел по коже.

А что особенно обращает на себя внимание после прочтения поста и комментариев ТС к нему - это фигура отца, которая там отсутствует. То есть совершенно неясно, доволен ли он своей конституцией, что думает про внешность дочери и т. д. И еще, что ТС, говоря дочери, что ее фигура плохая, неправильная, неподходящая, некрасивая, но при этом "папына" - транслирует девочке мысль, что она, мама, считает мужа непривлекательным и некрасивым, не достойным внимания, но зачем-то вышла за него замуж и родила ребенка.
oksy_sky
Apr. 30th, 2015 03:15 pm (UTC)
А ваше мнение оставить все как есть? Пусть девочка толстеет дальше?
svetlyachok
Apr. 30th, 2015 05:20 pm (UTC)
нет. мое мнение - не такое.
zabriski
Apr. 30th, 2015 03:21 pm (UTC)
расстройство пищевого поведения - любимая хорошо оплачиваемая тема "современной" медицины

на всяких этих форумах и симпозиумах никто никого не собирается лечить, там другие цели, чем больше вас, зависимых и дремучих, тем лучше и дороже

всё верно сказали и про обмен веществ, и про неправильное питание, и про эндокринологию

хотите быть хорошей и щадящей? будьте ей

но в сетке есть вся информация, главное - захотеть перемен, а на обиженных воду возят

anna_beljaeva
Apr. 30th, 2015 03:29 pm (UTC)
>>>а на обиженных воду возят
Любимая фраза абьюзеров и просто мелких садистов.

Тебя унижают, а ты будь добр глотай, потому что на обиженных воду возят.
(no subject) - zabriski - Apr. 30th, 2015 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Иоанн Рюрикович - Apr. 30th, 2015 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - impulsplus3 - Apr. 30th, 2015 03:32 pm (UTC) - Expand
dms777
Apr. 30th, 2015 03:58 pm (UTC)
дурацкие, двусторонние провокации, иногда бывают полезными)
Иоанн Рюрикович
Apr. 30th, 2015 04:12 pm (UTC)
ну, пост по делу. но комментов и у вас гнилых большинство..
lindsay_say
Apr. 30th, 2015 04:16 pm (UTC)
Ого. Столько комментов. Пора открывать новую тему про этот пост. А потом ещё и ещё, пока не утихнет. Интересно, сколько может быть постов про один пост, и на сколько хватит комментаторов))) тут уже тесно всем! Замутить что ли постик на тему жрать ни жрать))))
lutick007
Apr. 30th, 2015 04:18 pm (UTC)
а мне интересно насколько велик шок и трепет у этой несчастной мамы?))) дикая популярность в рухелс и здесь и столько негативных комментов по поводу их образа жизни в целом и оценок ее как матери.

она явно не на такую реакцию расчитывала)))
(no subject) - lindsay_say - Apr. 30th, 2015 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 08:28 pm (UTC) - Expand
tandem_bike
Apr. 30th, 2015 04:27 pm (UTC)
какая вы мерзкая, вонючая, тупая дура.
liit_ina
Apr. 30th, 2015 08:28 pm (UTC)
Вам плохо?
Page 12 of 15
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>
( 1551 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono