?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мне стоило большого труда написать этот пост без использования инвективной лексики. Поэтому он короче, чем мог бы быть, если бы я такого труда себе не дала.

В топе:

http://ru-healthlife.livejournal.com/3843899.html

Саму историю комментировать не возьмусь, отмечу только, что, если у автора поста есть дочь с папиной фигурой, значит, у нее был секс с папой дочери, значит, папина фигура при папе ее устраивала и казалась привлекательной. Что случилось, когда эта фигура внезапно оказалась у дочери? А если бы у дочери были папин нос, уши, форма пальцев? Хорошо, оставим лирику.

Девочке 13 лет. У нее пубертат. И она в пубертате - вот это новость! - набирает вес. Ее ИМТ - о ужас! - составляет 27,5 - что немного выше искусственно заниженной ВОЗ "нормы ИМТ" 25.

У девочки есть много, очень много шансов "перерасти" эту прибавку - если оставить ее в покое и помочь ей сформировать адекватное пищевое поведение. Но девочка уже демонстрирует симптомы приступообразного переедания - не думаю, что клинического уровня, однако начало положено. Она ворует еду, ест втихаря, она уже знает, что хотеть шоколадку - преступление.

Самое тяжелое - читать комментарии к этому посту. Удивительно, но адекватные комментарии все-таки встречаются - только их очень-очень мало. А в основном вот это:

"Пробовали подсовывать литературу об ожирении? м.б. показать к чему может привести неумеренность в употреблении всякой какашки?"

Если 13-летнему подростку "подсунуть литературу об ожирении", он просто обидится и отдалится от вас. Доверие вы будете восстанавливать долго. Особенно если транслировать собственному ребенку буквально, что "то, что тебе нравится есть - г...но" (и значит, "ты сам - г...но" - это то, что услышит самолюбивый, ранимый, пытающийся понять, кто он такой есть, подросток).

"Может вам помогут видео или информвция про диабет? Подкинуть дочери или вместе посмотреть-почитать."

Само собой. Давай вместе почитаем, как страшно есть. Чтобы, испытывая голод, ты не только испытывала чувство вины, но еще и боялась. Джейн Хиршманн и Лела Зафиропулос в отличной книжке "Дети, морковь и конфеты" о антидиетическом подходе в питании детей описывают случай мальчика, которому родители рассказывали о риске развития онкологических заболеваний в результате употребления сахара - дабы мальчик поменьше ел сладкого. Мальчик сладости ел все равно - только не дома, а в гостях у лучшего друга. А потом у друга внезапно скончался отец. От онкологии. Ни семья, ни мальчик не были близко знакомы с отцом друга, но ребенок впал в тяжелейшую депрессию и переживал месяцами. Он боялся, что скоро умрет. Отличный воспитательный результат, не правда ли?

"Какие тут врачи, деньги, убеждения, когда всю жизнь ребенок наблюдал адовый треш кишкоблудия?"

Ну, просто чтобы вы знали, как умные люди называют то, что вы делаете за столом.

"Мне кажется, надо просто "капать" на мозги. процесс это не быстрый, и вам надо самой регулярно заниматься. может, тогда дочь, вдохновленная вашим примером, тоже возьмется за себя?
еще я думаю, что от ужина надо отказаться, заменив его кефиром, молоком, йогуртом и т.п."

Отличная рекомендация для того, чтобы окончательно разрушить отношения с ребенком. Вес девочки при этом изменится, только в сторону увеличения - ведь, ощутив себя настолько нелюбимой. она быстро научится заедать эти переживания, а, лишенная ужина, она будет еще и просто голодной.

"У меня восьмилетка на диете - удалось остановить набор веса, хотя мы и в макдоналдс захаживаем, и десерты у нас есть. Но дома я перестала печь, мы не жарим ничего и не едим майонез и пельмени, хотя очень хочется. Даже сырники я делаю вареные."

Больше ада. Восьмилетка - на диете. Удалось остановить набор веса. Диетические ограничения в дестком и подростковом возрасте доказанно приводят к значительному повышению риска развития расстройств пищевого поведения. Приступообразное переедание - гарантированное ожирение на всю жизнь. Булимия - риск развития серьезных сердечно-сосудистых патологий и диабета 2 типа. Лучше всего анорексия - от нее можно просто умереть.

"Без контроля питания все бессмысленно"

Ага, особенно жизнь.

"Для ребенка 60 кг при росте 160 - это наличие лишнего веса."

А для взрослого? Как считали? На основании каких таблиц соотношения роста и веса рассчитывали? Ответ автора комментария повергает в трепет и восторг: "Это мои глаза и здравый смысл".

"Сходили бы вы к эндокринологу. И к гинекологу-эндокринологу. Девочка начинает созревать и у нее очевидно нарушен обмен жиров и гормонов."

Для кого очевидно? Для тетечки с интернет-лавочки? Я только что вернулась с конференции ICED 2015 в Бостоне - это самая крупная международная конференция по расстройствам пищевого поведения. Молодая женщина докладывала результаты своего исследования, посвященного образу тела, и упомянула, что всегда, с детства, была высокой, быстро росла в длину, и это доставляло определенные неудобства и неловкость, но никто не тащил ее к врачу, никто не говорил - это какая-то болезнь, у тебя что-то нарушено, ты одна из самых высоких в классе! Если ребенок растет не в длину, а в ширину - его сразу рвутся лечить. Совет "сходить к эндокринологу" - самый популярный и распространенный в этом топике (да и многих других).

На самом деле, если вы рветесь лечить чужой лишний вес, это означает, что вам нужно лечить голову. Свою голову.

"Я бы пересмотрела меню радикально. Это во-первых. Диетическое меню вам даст врач. Потому что плов на завтрак с ужина - это какой-то ужас. Да и плов на ужин тоже ужас для толстеющей девочки."

Плов - ужас. Борщ - кошмар. Рагу - паника. С вами хоррор-шоу "Самая Страшная Еда", после перерыва на рекламу вы узнаете о вызывающем трепет гуляше, лютых котлетах и опаснейших сосисках! Оставайтесь с нами!

"Я вам дам неожиданный совет. Фотографируйте дочь! Как можно больше и чаще. Когда она стоит выпятив живот, когда она сидит сутулясь и т.д. Пока дочь сама не захочет измениться - вы не достучитесь. А в зеркало она себя не видит."

Рекомендация на миллион долларов! Ведь самооценка дочери еще не убита окончательно. Стоит постараться!

"Советую сильно ограничить дочь в карманных деньгах, а также очистить домашний холодильник и шкафчик, где хранится сладкое, от всякой гадости. Пусть из холодильника для начала пропадет майонез и колбаса, а шкафчик вовсе опустеет, и место сладостей пусть займут фрукты. Я так со своей дочкой поступаю. Она у меня хоть и худенькая ( не в маму явно), но если дать ей волю, она с утра и до вечера будет хомячить одни сладости. Поэтому я выдаю ей на неделю на карманные расходы от 50 до 100р, которые она тратит на сладости. А дома со слабостями мягко скажем туго обычно."

Девочка еще не ворует деньги? Сладости из магазина? Не выпрашивает вкусное у подруг, родители которых несколько более адекватны? Не расстраивайтесь, у вас все впереди.

"Какого черта Вы не приучили ребенка к фруктам?"

Ну зачем размениваться на мелочи. Лучше приучить сразу не жрать. Опять же - какая экономия.

"Для начала выкинуть и больше не покупать сладости, специи, майонезы, кетчупы, колбасы и т.д.
Самой отказаться от пива, чипсов и прочее. И начать подавать положительный пример. Дома должна быть ТОЛЬКО здоровая пища. В идеале отключить тв и инет :)"

И мужа кастрировать не забудьте.

"Нужно корректно, но жестко сказать, что теперь милая моя ты будешь есть не то, что хочешь, а что я разрешу. Причина простая, ты клевая и т.д. но склонная к набору лишнего веса. Это не проблема ( но в будущем может стать проблемой), не нужно комплексовать, переживать и т.п. Но нужно делать себя. Работать над собой."

Пройдет пару лет - и дочь скажет, "теперь, милая моя, пошла ты...". И тогда мама заломит руки и пойдет в другие сообщества с воплем "Я ж добра ей желала, а она со мной уже пять лет не разговаривает!" Поэтому лучше сразу заковать в цепи и привязать к кровати. Надежнее.

"Хотите на диету, тогда пугайте! Вот прямо пугайте. Сводите к врачу, поговорите с ним в одиночку в кабинете, пока она ждет за дверью, со скорбным видом расскажите, что она больна (ведь даже повышенный сахар, строго говоря, к здоровому состоянию не относится). "На ушко" сообщите, что у папы то же самое и вы сейчас все вместе начинаете лечиться. Может помочь."

Без комментариев, цензурные временно закончились.

"Покажите ей канал TLC там отличные передачки идут про самых толстых людей в мире. пускай проникнется. Да и наорать не помешало бы, травма? пускай привыкает. скоро эту травму ей будут наносить друзья и подруги."

Как, вы говорите, ваше сообщество-то называется? "ru-healthlife"?! Да вы с ума сошли.

Upd. "Что с этим можно сделать?" Дашь ссылки на собственные рекомендации - "это реклама", не дашь - "вы не говорите, что с этим делать". Говорю в очередной раз.

Об этом написано здесь:

http://svetlyachok.livejournal.com/753719.html

и здесь:
http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html

promo svetlyachok january 29, 2018 17:58 Leave a comment
Buy for 500 tokens
В Центре Интуитивного питания и психотерапии расстройств пищевого поведения IntuEat открыты вакансии для специалистов-психологов и психотерапевтов в Москве и СПб. Что такое Центр IntuEat? Центр IntuEat - амбулаторное консультационное учреждение, работающее по западноевропейским доказательным…

Comments

( 1551 comments — Leave a comment )
Page 13 of 15
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>
sansete
Apr. 30th, 2015 04:32 pm (UTC)
Я когда прочла тот пост, в очередной раз убедилась, что мудачкам безголовым нельзя рожать. Ладно сами тупые пезды, так ведь еще и детей уродуют.
stella_vega
Apr. 30th, 2015 04:33 pm (UTC)
Хм, либо мамаша дико преувеличивает, либо в семье просто не умеют тратить деньги, потому что если девочка покупает все перечисленное в посте на карманные деньги, выдаваемые каждую неделю, то там должно улетать рублей по пятьсот. Шоколадки и чипсы сейчас резко подорожали, газировка тоже. Я специально ходила вечером в магазин и посчитала цены.
12xc33
Apr. 30th, 2015 04:33 pm (UTC)
С ребёнком в принципе все просто: если сдает нормативы ГТО и нет явных болезней (вроде диабета), то все в норме.
В принципе это и взрослых касается. Дело не в эстетике, а в состоянии здоровья.
svetlyachok
Apr. 30th, 2015 05:14 pm (UTC)
интересно, сколько худых комментаторов и их детей способны сдать эти нормы...

по сути вы правы. дело в состоянии здоровья. вес при этом может быть любым. истерические вопли, что некое количество кг "лишнее" совершенно неадекватны.
(no subject) - 12xc33 - Apr. 30th, 2015 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lumiere_noire - May. 1st, 2015 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - 12xc33 - May. 1st, 2015 10:59 am (UTC) - Expand
bond_nata
Apr. 30th, 2015 05:44 pm (UTC)
Знаю одну девушку. Росла в семье, где проблемами лишнего веса не заморачивались, ели, что хотели, и, независимо от веса дочери, говорили, что она самая красивая. Девушка вышла замуж за моего одноклассника, родила двоих детей. Заболела у нее как-то нога. Пошла к врачу, а он ей и говорит, что причина этому - лишний вес и как следствие - сильная нагрузка на суставы. Похудеть бы надо. Она к мужу с вопросом - я толстая? Он в ответ - ты меня устраиваешь. Она к маме с тем же вопросом. Мама ей говорит - доченька, ты у меня самая лучшая,и самая красивая. Девушка конечно поверила родным, а не врачам. Худеть, понятно, даже не пыталась. А зачем, я и так красивая и сексуальная пышечка. Но дело в том, что при росте 164 см она весит 138 кг. Сейчас ей 33 года. Видела ее недавно. Муж забирал ее с работы на машине, т.к. пешком ей идти тяжело, хоть и недалеко. Жалеет в общем. Я не понимаю ее родных, ведь речь идет о здоровье, а они баюкают ее сказками, что она красивая и все у нее хорошо. Она уверена в своей неотразимости, ярко одевается и красится, но здоровья не прибавляется.(((
anna_beljaeva
Apr. 30th, 2015 06:10 pm (UTC)
Простите, но ваша "девушка" из рассказа уже полностью дееспособный человек, не слепая, по крайне мере вы об этом не говорили, ей никто не сказал, что она изящная газель, но виноваты родственники, которые честно говорят, что им нравится этот человек в том состоянии, которое есть,а не уровень критического мышления "девушки"?

В реальности было так. Врач сказал, что нужно похудеть. "Девушка" решила, что она, конечно, толстовата, но авось само рассосется и забила. Семья объективно рассудила, что взрослый человек отвечает за себя сам и не лезла. Знаете, какое количество людей с диабетом едят сладкое? Огромное. Да, они знают, что им этого нельзя, но едят. Судя по всему, вы считаете, что родственники этих людей должны следить за ними и конфеты вырывать изо рта. А еще есть инфарктники, которые дымят, что те паровозы. Есть язвенники, которые пьют крепкий алкоголь и не парятся, что у них дырка во внутренностях того и гляди прорвется. А сколько людей с головной болью едят обезболивающее и при этом психуют на работе, не подозревая, что обезболивают микроинсульты.

Это банальный инфантилизм, который начинается с того, что "мама лучше знает" и тянется всю жизнь.
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gremlinmage - Apr. 30th, 2015 10:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - May. 1st, 2015 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - May. 1st, 2015 04:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - bond_nata - May. 1st, 2015 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - May. 1st, 2015 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - bond_nata - Apr. 30th, 2015 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 12xc33 - Apr. 30th, 2015 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - May. 1st, 2015 04:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - star_mud - Jan. 13th, 2016 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Apr. 30th, 2015 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bond_nata - Apr. 30th, 2015 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 12xc33 - Apr. 30th, 2015 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bond_nata - May. 1st, 2015 06:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - 12xc33 - May. 1st, 2015 11:04 am (UTC) - Expand
ext_3057416
Apr. 30th, 2015 05:50 pm (UTC)
а меня поразило то, чем мама дочь кормит.
Макароны, каши, немного мяса-а оно должно быть везде в таком возрасте, и
картошка, картошка, картошка.
Да от такой "диеты" любого разнесет....
И еще. Как можно наестся миской борща на обед? И тем более, поправиться от него?
У меня впечатление, что девочка просто голодная-в таком возрасте организм растет
и постоянно подкрепления требует. И из-за нехватки белков ей приходится
налегать на углеводы. Жиры прячут)))
Результат на лицо, вернее, на попе.
svetlyachok
Apr. 30th, 2015 06:00 pm (UTC)
там не только в еде дело. мама во многих отношениях пренебрегает своей дочерью, похоже.
rodevlag
Apr. 30th, 2015 06:00 pm (UTC)
Ребенок 13 лет - масса тела 73 кг.
BMI 27.5

Вы пытаетесь сказать, что ничего страшного нет?!

Я как педиатр, считаю, что ребенок должен обследоваться.
Так же считает и Национальный Центр Питания Нидерландов, который говорит, что ребенок имеет избыточный вес и ему необходима консультация врача."
А именно написано, что "тебе необходима консультация домашнего врача. Попроси родителей пойти к врачу"
svetlyachok
Apr. 30th, 2015 06:02 pm (UTC)
да. именно это я пытаюсь сказать. сколько людей, страдающих ожирением, вы лечили, педиатр? в моем опыте - сотни таких людей. многие из них спокойно переросли бы эту проблему, если бы их не посадили на диету.

домашний врач пропишет ограничения. они с высокой вероятностью приведут к нарушениям пищевого поведения. не знать об этом педиатру более чем странно.

кстати, можно узнать номер вашей BIG-регистрации?

Edited at 2015-04-30 06:06 pm (UTC)
(no subject) - rodevlag - Apr. 30th, 2015 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Apr. 30th, 2015 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rodevlag - Apr. 30th, 2015 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Apr. 30th, 2015 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wqwqer - Apr. 30th, 2015 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - psyfishka - Apr. 30th, 2015 08:55 pm (UTC) - Expand
maria_dixi
Apr. 30th, 2015 06:05 pm (UTC)
вот жеж вам делать нечего, как анализировать комменты из хелса. только не говорите, что хотите помочь спасти человечество. оно само спасется, без вас. я во всем этом вижу только "они все твари, а я в белом пальто тут стою, красивая"
svetlyachok
Apr. 30th, 2015 06:06 pm (UTC)
все?
(no subject) - maria_dixi - Apr. 30th, 2015 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlyachok - Apr. 30th, 2015 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maria_dixi - Apr. 30th, 2015 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - albertmatveev - Apr. 30th, 2015 06:43 pm (UTC) - Expand
maria_dixi
Apr. 30th, 2015 06:53 pm (UTC)
вот чего-чего, а злости здесь нет, просто з"ебали ее тупые вопросы и констатации, типа, как ваши
(no subject) - albertmatveev - Apr. 30th, 2015 07:21 pm (UTC) - Expand
giallo_giallo
Apr. 30th, 2015 07:20 pm (UTC)
Светлана, я напишу немножко оффтоп, но мне безумно нравится, как вы не боитесь жестко отстаивать свои границы и свои убеждения. У меня просто с этим проблемы, все время некстати вылезают всякие "хорошие девочки так себя не ведут", поэтому с особым восхищением отношусь к тем, кто умеет постоять за себя.

Спасибо вам еще раз за ваш труд, ваши статьи и вашу книгу!
livejournal
Apr. 30th, 2015 08:29 pm (UTC)
No title
Пользователь sorcio2009 сослался на вашу запись в своей записи «No title» в контексте: [...] Целый день висит в топе пост http://svetlyachok.livejournal.com/759427.html [...]
alenaworld
Apr. 30th, 2015 08:44 pm (UTC)
Охереть!!! больше 1300 комментариев)))
r_a_n_i_e_l
Apr. 30th, 2015 08:53 pm (UTC)
Увидев тот пост и бегло просмотрев комментарии, сразу подумала, что было бы здорово, если бы вы что-то написали по этому поводу. Спасибо!
your_lifestyle
Apr. 30th, 2015 09:04 pm (UTC)
Вообще не понимаю, какой смысл обращать внимание на вес, формирующие организма! Это как-то абсурдно.
aglaya109
Apr. 30th, 2015 10:28 pm (UTC)
где-то в комментариях явтор того поста писала, что дочь съела 12 (!) половников борща в обед.
кто-нибудь может себе это представить?
я думаю, что автору просто хотелось общения.
да. зашла в ее журнал. в последнее время сплошные перепосты, но вот интересная запись 2012 года
http://happynasha.livejournal.com/1319.html

почитайте. у тс проблемы.
по всей видимости, так и не решенные до сих пор.

lutick007
May. 1st, 2015 07:03 am (UTC)
я запросто могу представить. борщ не насыщает меня. там же не сразу был съеден такой объем. в течении пары часов.
(no subject) - finenaska - May. 1st, 2015 08:10 am (UTC) - Expand
zloy_volshebneg
May. 1st, 2015 12:41 am (UTC)
много букв
вы сами сколько весите?
anna_beljaeva
May. 1st, 2015 04:24 am (UTC)
Re: много букв
Думаете, вы задаете оригинальный вопрос? :-))

Судя по тому, что даже я на него ответ уже запомнила, вы не попадаете даже в топ 100 его задавших.

У автора вес= рост-110. Самая что ни на есть в современном мире нормальная норма.
Re: много букв - svetlyachok - May. 1st, 2015 12:04 pm (UTC) - Expand
Re: много букв - zloy_volshebneg - May. 2nd, 2015 08:42 pm (UTC) - Expand
Re: много букв - zloy_volshebneg - May. 2nd, 2015 08:43 pm (UTC) - Expand
Re: много букв - anna_beljaeva - May. 3rd, 2015 01:22 pm (UTC) - Expand
Page 13 of 15
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>
( 1551 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono