?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мне стоило большого труда написать этот пост без использования инвективной лексики. Поэтому он короче, чем мог бы быть, если бы я такого труда себе не дала.

В топе:

http://ru-healthlife.livejournal.com/3843899.html

Саму историю комментировать не возьмусь, отмечу только, что, если у автора поста есть дочь с папиной фигурой, значит, у нее был секс с папой дочери, значит, папина фигура при папе ее устраивала и казалась привлекательной. Что случилось, когда эта фигура внезапно оказалась у дочери? А если бы у дочери были папин нос, уши, форма пальцев? Хорошо, оставим лирику.

Девочке 13 лет. У нее пубертат. И она в пубертате - вот это новость! - набирает вес. Ее ИМТ - о ужас! - составляет 27,5 - что немного выше искусственно заниженной ВОЗ "нормы ИМТ" 25.

У девочки есть много, очень много шансов "перерасти" эту прибавку - если оставить ее в покое и помочь ей сформировать адекватное пищевое поведение. Но девочка уже демонстрирует симптомы приступообразного переедания - не думаю, что клинического уровня, однако начало положено. Она ворует еду, ест втихаря, она уже знает, что хотеть шоколадку - преступление.

Самое тяжелое - читать комментарии к этому посту. Удивительно, но адекватные комментарии все-таки встречаются - только их очень-очень мало. А в основном вот это:

"Пробовали подсовывать литературу об ожирении? м.б. показать к чему может привести неумеренность в употреблении всякой какашки?"

Если 13-летнему подростку "подсунуть литературу об ожирении", он просто обидится и отдалится от вас. Доверие вы будете восстанавливать долго. Особенно если транслировать собственному ребенку буквально, что "то, что тебе нравится есть - г...но" (и значит, "ты сам - г...но" - это то, что услышит самолюбивый, ранимый, пытающийся понять, кто он такой есть, подросток).

"Может вам помогут видео или информвция про диабет? Подкинуть дочери или вместе посмотреть-почитать."

Само собой. Давай вместе почитаем, как страшно есть. Чтобы, испытывая голод, ты не только испытывала чувство вины, но еще и боялась. Джейн Хиршманн и Лела Зафиропулос в отличной книжке "Дети, морковь и конфеты" о антидиетическом подходе в питании детей описывают случай мальчика, которому родители рассказывали о риске развития онкологических заболеваний в результате употребления сахара - дабы мальчик поменьше ел сладкого. Мальчик сладости ел все равно - только не дома, а в гостях у лучшего друга. А потом у друга внезапно скончался отец. От онкологии. Ни семья, ни мальчик не были близко знакомы с отцом друга, но ребенок впал в тяжелейшую депрессию и переживал месяцами. Он боялся, что скоро умрет. Отличный воспитательный результат, не правда ли?

"Какие тут врачи, деньги, убеждения, когда всю жизнь ребенок наблюдал адовый треш кишкоблудия?"

Ну, просто чтобы вы знали, как умные люди называют то, что вы делаете за столом.

"Мне кажется, надо просто "капать" на мозги. процесс это не быстрый, и вам надо самой регулярно заниматься. может, тогда дочь, вдохновленная вашим примером, тоже возьмется за себя?
еще я думаю, что от ужина надо отказаться, заменив его кефиром, молоком, йогуртом и т.п."

Отличная рекомендация для того, чтобы окончательно разрушить отношения с ребенком. Вес девочки при этом изменится, только в сторону увеличения - ведь, ощутив себя настолько нелюбимой. она быстро научится заедать эти переживания, а, лишенная ужина, она будет еще и просто голодной.

"У меня восьмилетка на диете - удалось остановить набор веса, хотя мы и в макдоналдс захаживаем, и десерты у нас есть. Но дома я перестала печь, мы не жарим ничего и не едим майонез и пельмени, хотя очень хочется. Даже сырники я делаю вареные."

Больше ада. Восьмилетка - на диете. Удалось остановить набор веса. Диетические ограничения в дестком и подростковом возрасте доказанно приводят к значительному повышению риска развития расстройств пищевого поведения. Приступообразное переедание - гарантированное ожирение на всю жизнь. Булимия - риск развития серьезных сердечно-сосудистых патологий и диабета 2 типа. Лучше всего анорексия - от нее можно просто умереть.

"Без контроля питания все бессмысленно"

Ага, особенно жизнь.

"Для ребенка 60 кг при росте 160 - это наличие лишнего веса."

А для взрослого? Как считали? На основании каких таблиц соотношения роста и веса рассчитывали? Ответ автора комментария повергает в трепет и восторг: "Это мои глаза и здравый смысл".

"Сходили бы вы к эндокринологу. И к гинекологу-эндокринологу. Девочка начинает созревать и у нее очевидно нарушен обмен жиров и гормонов."

Для кого очевидно? Для тетечки с интернет-лавочки? Я только что вернулась с конференции ICED 2015 в Бостоне - это самая крупная международная конференция по расстройствам пищевого поведения. Молодая женщина докладывала результаты своего исследования, посвященного образу тела, и упомянула, что всегда, с детства, была высокой, быстро росла в длину, и это доставляло определенные неудобства и неловкость, но никто не тащил ее к врачу, никто не говорил - это какая-то болезнь, у тебя что-то нарушено, ты одна из самых высоких в классе! Если ребенок растет не в длину, а в ширину - его сразу рвутся лечить. Совет "сходить к эндокринологу" - самый популярный и распространенный в этом топике (да и многих других).

На самом деле, если вы рветесь лечить чужой лишний вес, это означает, что вам нужно лечить голову. Свою голову.

"Я бы пересмотрела меню радикально. Это во-первых. Диетическое меню вам даст врач. Потому что плов на завтрак с ужина - это какой-то ужас. Да и плов на ужин тоже ужас для толстеющей девочки."

Плов - ужас. Борщ - кошмар. Рагу - паника. С вами хоррор-шоу "Самая Страшная Еда", после перерыва на рекламу вы узнаете о вызывающем трепет гуляше, лютых котлетах и опаснейших сосисках! Оставайтесь с нами!

"Я вам дам неожиданный совет. Фотографируйте дочь! Как можно больше и чаще. Когда она стоит выпятив живот, когда она сидит сутулясь и т.д. Пока дочь сама не захочет измениться - вы не достучитесь. А в зеркало она себя не видит."

Рекомендация на миллион долларов! Ведь самооценка дочери еще не убита окончательно. Стоит постараться!

"Советую сильно ограничить дочь в карманных деньгах, а также очистить домашний холодильник и шкафчик, где хранится сладкое, от всякой гадости. Пусть из холодильника для начала пропадет майонез и колбаса, а шкафчик вовсе опустеет, и место сладостей пусть займут фрукты. Я так со своей дочкой поступаю. Она у меня хоть и худенькая ( не в маму явно), но если дать ей волю, она с утра и до вечера будет хомячить одни сладости. Поэтому я выдаю ей на неделю на карманные расходы от 50 до 100р, которые она тратит на сладости. А дома со слабостями мягко скажем туго обычно."

Девочка еще не ворует деньги? Сладости из магазина? Не выпрашивает вкусное у подруг, родители которых несколько более адекватны? Не расстраивайтесь, у вас все впереди.

"Какого черта Вы не приучили ребенка к фруктам?"

Ну зачем размениваться на мелочи. Лучше приучить сразу не жрать. Опять же - какая экономия.

"Для начала выкинуть и больше не покупать сладости, специи, майонезы, кетчупы, колбасы и т.д.
Самой отказаться от пива, чипсов и прочее. И начать подавать положительный пример. Дома должна быть ТОЛЬКО здоровая пища. В идеале отключить тв и инет :)"

И мужа кастрировать не забудьте.

"Нужно корректно, но жестко сказать, что теперь милая моя ты будешь есть не то, что хочешь, а что я разрешу. Причина простая, ты клевая и т.д. но склонная к набору лишнего веса. Это не проблема ( но в будущем может стать проблемой), не нужно комплексовать, переживать и т.п. Но нужно делать себя. Работать над собой."

Пройдет пару лет - и дочь скажет, "теперь, милая моя, пошла ты...". И тогда мама заломит руки и пойдет в другие сообщества с воплем "Я ж добра ей желала, а она со мной уже пять лет не разговаривает!" Поэтому лучше сразу заковать в цепи и привязать к кровати. Надежнее.

"Хотите на диету, тогда пугайте! Вот прямо пугайте. Сводите к врачу, поговорите с ним в одиночку в кабинете, пока она ждет за дверью, со скорбным видом расскажите, что она больна (ведь даже повышенный сахар, строго говоря, к здоровому состоянию не относится). "На ушко" сообщите, что у папы то же самое и вы сейчас все вместе начинаете лечиться. Может помочь."

Без комментариев, цензурные временно закончились.

"Покажите ей канал TLC там отличные передачки идут про самых толстых людей в мире. пускай проникнется. Да и наорать не помешало бы, травма? пускай привыкает. скоро эту травму ей будут наносить друзья и подруги."

Как, вы говорите, ваше сообщество-то называется? "ru-healthlife"?! Да вы с ума сошли.

Upd. "Что с этим можно сделать?" Дашь ссылки на собственные рекомендации - "это реклама", не дашь - "вы не говорите, что с этим делать". Говорю в очередной раз.

Об этом написано здесь:

http://svetlyachok.livejournal.com/753719.html

и здесь:
http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html

promo svetlyachok january 29, 2018 17:58 Leave a comment
Buy for 500 tokens
В Центре Интуитивного питания и психотерапии расстройств пищевого поведения IntuEat открыты вакансии для специалистов-психологов и психотерапевтов в Москве и СПб. Что такое Центр IntuEat? Центр IntuEat - амбулаторное консультационное учреждение, работающее по западноевропейским доказательным…

Comments

( 1550 comments — Leave a comment )
Page 4 of 15
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>
oopsan
Apr. 29th, 2015 09:43 pm (UTC)
"Ее ИМТ - о ужас! - составляет 27,5 - что немного выше искусственно заниженной ВОЗ "нормы ИМТ" 25."
Автор поехавший? ИМТ 25 не для спортсмена это уже не хилая полнота, реально выше 23-24 уже полный человек начинается, с животом и бочками.
iamschik
Apr. 29th, 2015 10:24 pm (UTC)
Вы бы всё-таки автора почитали; кухонным ругателям не стоит спорить с профессионалами о здоровье.
(no subject) - oopsan - Apr. 29th, 2015 10:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iamschik - Apr. 30th, 2015 12:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - melamory_me - Apr. 30th, 2015 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - radix50 - Apr. 30th, 2015 04:30 pm (UTC) - Expand
vitallina_k
Apr. 29th, 2015 09:44 pm (UTC)
В переходном возрасте 12-13 была пухленькой, а как только исполнилось 14, сбросила за полгода-год 12 кг и вытянусь на 10 см)) все с возрастом пройдет. А когда захотела спортивное тело занялась сама и питанием и нагрузками, ~ в 16-17!
Мама, правда, до сих пор любит меня пухляшиком)
july_murrr
Apr. 29th, 2015 09:54 pm (UTC)
Нда, мама такое совершенное существо с идеальным обменом веществ, кулак у ней не скажу где проходит, а дочка дефектный прямоугольник "в папу". Соперничество мам с дочерьми жуткая тема, девочка расцветает, мама стареет, так надо любыми методами молоденькую самку удавить, довести до анорексии или наоборот, 200кг, до ненависти к собственному телу, и потом ходить королевой. Про отношение к отцу и его распространение на ребенка молчу, это уже до кучи.
Желаю юной женщине уцелеть и стать счастливой.
А представление "мать всегда любит и желает добра" многих угробило, видимо, ввиду неочевидности определения понятия "мать". Ну не по физиологии же судить, право слово. Это я про добросовестную часть комментаторов, остальные типичная секта ЗОЖ и КБЖУ, ничего нового.
andreglinsky
Apr. 29th, 2015 10:10 pm (UTC)
Рост дочки – 163, вес – 73кг
в 13 лет. В этом возрасте нет ни сисек ни жопы, извините...

Моя жена родила троих. Рост 176, вес 60. все вводные женщины есть.
У меня, нормального мужика, боксёра в прошлом, вес 85 при росте 179 - и то, разжирел... надо килограмм 5 скинуть.

Какая, блин, молодая самка? Это бегемот молодой.
(no subject) - july_murrr - Apr. 29th, 2015 10:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreglinsky - Apr. 29th, 2015 10:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - july_murrr - Apr. 29th, 2015 10:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreglinsky - Apr. 29th, 2015 10:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - july_murrr - Apr. 29th, 2015 11:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreglinsky - Apr. 29th, 2015 11:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anahareo - Apr. 30th, 2015 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - july_murrr - Apr. 29th, 2015 11:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 12:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - funky_de - Apr. 30th, 2015 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - funky_de - Apr. 30th, 2015 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morskoy_anemon - Apr. 30th, 2015 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - funky_de - Apr. 30th, 2015 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morskoy_anemon - Apr. 30th, 2015 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - funky_de - Apr. 30th, 2015 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - funky_de - Apr. 30th, 2015 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreglinsky - Apr. 30th, 2015 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - andreglinsky - Apr. 30th, 2015 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 07:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreglinsky - Apr. 30th, 2015 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - czeburek - Apr. 30th, 2015 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anahareo - Apr. 30th, 2015 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - psyfishka - Apr. 30th, 2015 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sansete - Apr. 30th, 2015 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - k_semiruchkina - Apr. 30th, 2015 07:18 am (UTC) - Expand
ksy_putan
Apr. 29th, 2015 10:12 pm (UTC)
У меня есть знакомая семейная пара. Папа колобочек и мама модельной внешности. Дочка пошла в папу. Всегда была колобочком и ее очень любили. Никто ей ничего не навязывал, никаких диет. Я как то заметила что у нее даже и мысли нет что с ней "что-то не так". Папа с мамой ей внушили что она самая умная и красивая и она вела себя как красавица. И одевалась и танцевала. И очень активный образ жизни вела - лыжи, клубы, плавание. Работала летом на курорте аниматором. Сейчас ей почти 20, немного постройнела, но личико по прежнему круглое и на самом деле очаровательное. И сама она выросла очень яркая и самоуверенная. А представляю чтобы с ней стало, если бы мама ее насильно "под себя" подгонять стала.
netotvetov
Apr. 30th, 2015 12:00 am (UTC)
так самое главное вырастить счастливого человека, а не зацикленную на весе психованную несчастную девушку)))
а счастливые люди счастливы сами и других делают, при этом неважно как выглядят, обычно и замуж выходят хорошо и в любви живут. Они притягательны независимо от веса
и сколько уродливых худых "красавиц" никому не нужных, издерганных, а если замуж и выходят то мужья несчастны, дети несчастны - потому что дамочки эти себя не любят и никого не любят
(no subject) - krolik_ja - Apr. 30th, 2015 04:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - Apr. 30th, 2015 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - Наталия Ивушкина - Apr. 30th, 2015 06:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - Apr. 30th, 2015 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 07:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - morskoy_anemon - Apr. 30th, 2015 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - evia_kevin - May. 1st, 2015 01:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - resande - May. 4th, 2015 02:47 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - vedic_astrolog - May. 1st, 2015 06:19 am (UTC) - Expand
feya_d
Apr. 29th, 2015 10:18 pm (UTC)
Браво!
33sapphires
Apr. 29th, 2015 10:23 pm (UTC)
Мда... Не хочет ребенок чистить зубы - пусть не чистит. Хочет вместо школы мультики смотреть - пусть смотрит. Хочет сникерсами питаться - пусть питается. Действительно, как можно бедного ребенка заставлять что-то делать? Он же ребенок! Пусть делает, что хочет.
andreglinsky
Apr. 29th, 2015 10:42 pm (UTC)
герыча малышке и лсд!
пусть видит мир в красках!
(no subject) - netotvetov - Apr. 29th, 2015 11:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 33sapphires - Apr. 30th, 2015 12:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 12:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katz_feldkurat - Apr. 30th, 2015 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - May. 1st, 2015 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - von_zillergut - May. 19th, 2015 07:42 am (UTC) - Expand
moiashizofrenia
Apr. 29th, 2015 10:33 pm (UTC)
не могла к сожалению оставить без комментария ваш пост) читала ещё вчера пост этой мамы, как то не столь жуткие картины рисовались в моей голове. там ясно видно что маму очень уж парит то что её доченька не обладает такой же фигурой как мама.( хотя что то если фигура бы была мамина все равно была бы толстой). но не такой уж сумашедший совет показать ребенка эндокринологу. увы на собственном опыте знаю.
P.S нет, я не мамаша считающая что её дочь толстая потому что не влезает в её школьную форму. а как раз девочка из похожей истории
beloborodoff
Apr. 29th, 2015 10:38 pm (UTC)
Как вариант - отдать ее папе-жирдяю. Пусть жрут вместе.
k_semiruchkina
Apr. 30th, 2015 07:20 am (UTC)
Так все вместе живут.
oleglubarsky
Apr. 29th, 2015 10:51 pm (UTC)
Интернет эксперты, что с них взять.
mop03
Apr. 29th, 2015 10:54 pm (UTC)
Я, например, жалею, что мне в 13 лет не рассказали о правильном питании. Ел какую-то фигню. Хлеб в варенье макал, в глазунье только жидкие желтки, тоже хлебом, а остальное оставлял папе. Фейспалм ваще.
Кстати, недавно была встреча выпускников. Почти все, кто в школе был нормальным, отожрались, а толстые - похудели.

Edited at 2015-04-29 10:56 pm (UTC)
solodovskaja
Apr. 29th, 2015 11:38 pm (UTC)
кстати да)
сухой кисель ели) ну не варить же кисель в 8 лет) купил - и жуй)
батон наполовину обгрызался. пока домой хлеб несешь))
(no subject) - mop03 - Apr. 29th, 2015 11:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 12:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - tainstostrov - Apr. 30th, 2015 10:11 pm (UTC) - Expand
july_murrr
Apr. 29th, 2015 10:56 pm (UTC)
Светлана, почти оффтопом - хотела бы попросить вас написать пост о здоровых, но весьма пухлых прожорливых подростках ( большинство которых переходят с возрастом к прекрасной юношеской фигуре) и критериях, когда надо бы бить тревогу, вести к эндокринологу и тд. Часто мне стала тема попадаться, мда. Спасибо за этот пост, кстати.
megasnake
Apr. 29th, 2015 11:09 pm (UTC)
Очень хорошо, что вы это делаете, спасибо. Признаться, самому несколько поправило мозги.
lena_smertina
Apr. 29th, 2015 11:16 pm (UTC)
Да мама бы ее сильно не переживала бы, годика через 3-4 у нее точно будет мотивация похудеть
(Deleted comment)
netotvetov
Apr. 29th, 2015 11:54 pm (UTC)
а больше проблем в жизни нет, кроме как про вес думать?
нэ?
судить людей по внешности это вообще маразм
(no subject) - zirazira - Apr. 30th, 2015 04:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 04:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - Apr. 30th, 2015 05:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 06:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - Apr. 30th, 2015 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - katz_feldkurat - Apr. 30th, 2015 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Наталия Ивушкина - Apr. 30th, 2015 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - Apr. 30th, 2015 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 07:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - r_a_n_i_e_l - Apr. 30th, 2015 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - zirazira - May. 1st, 2015 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 07:18 am (UTC) - Expand
comprachikos
Apr. 29th, 2015 11:30 pm (UTC)
ЗОЖ - сектанты же.
Page 4 of 15
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>
( 1550 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono