?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мне стоило большого труда написать этот пост без использования инвективной лексики. Поэтому он короче, чем мог бы быть, если бы я такого труда себе не дала.

В топе:

http://ru-healthlife.livejournal.com/3843899.html

Саму историю комментировать не возьмусь, отмечу только, что, если у автора поста есть дочь с папиной фигурой, значит, у нее был секс с папой дочери, значит, папина фигура при папе ее устраивала и казалась привлекательной. Что случилось, когда эта фигура внезапно оказалась у дочери? А если бы у дочери были папин нос, уши, форма пальцев? Хорошо, оставим лирику.

Девочке 13 лет. У нее пубертат. И она в пубертате - вот это новость! - набирает вес. Ее ИМТ - о ужас! - составляет 27,5 - что немного выше искусственно заниженной ВОЗ "нормы ИМТ" 25.

У девочки есть много, очень много шансов "перерасти" эту прибавку - если оставить ее в покое и помочь ей сформировать адекватное пищевое поведение. Но девочка уже демонстрирует симптомы приступообразного переедания - не думаю, что клинического уровня, однако начало положено. Она ворует еду, ест втихаря, она уже знает, что хотеть шоколадку - преступление.

Самое тяжелое - читать комментарии к этому посту. Удивительно, но адекватные комментарии все-таки встречаются - только их очень-очень мало. А в основном вот это:

"Пробовали подсовывать литературу об ожирении? м.б. показать к чему может привести неумеренность в употреблении всякой какашки?"

Если 13-летнему подростку "подсунуть литературу об ожирении", он просто обидится и отдалится от вас. Доверие вы будете восстанавливать долго. Особенно если транслировать собственному ребенку буквально, что "то, что тебе нравится есть - г...но" (и значит, "ты сам - г...но" - это то, что услышит самолюбивый, ранимый, пытающийся понять, кто он такой есть, подросток).

"Может вам помогут видео или информвция про диабет? Подкинуть дочери или вместе посмотреть-почитать."

Само собой. Давай вместе почитаем, как страшно есть. Чтобы, испытывая голод, ты не только испытывала чувство вины, но еще и боялась. Джейн Хиршманн и Лела Зафиропулос в отличной книжке "Дети, морковь и конфеты" о антидиетическом подходе в питании детей описывают случай мальчика, которому родители рассказывали о риске развития онкологических заболеваний в результате употребления сахара - дабы мальчик поменьше ел сладкого. Мальчик сладости ел все равно - только не дома, а в гостях у лучшего друга. А потом у друга внезапно скончался отец. От онкологии. Ни семья, ни мальчик не были близко знакомы с отцом друга, но ребенок впал в тяжелейшую депрессию и переживал месяцами. Он боялся, что скоро умрет. Отличный воспитательный результат, не правда ли?

"Какие тут врачи, деньги, убеждения, когда всю жизнь ребенок наблюдал адовый треш кишкоблудия?"

Ну, просто чтобы вы знали, как умные люди называют то, что вы делаете за столом.

"Мне кажется, надо просто "капать" на мозги. процесс это не быстрый, и вам надо самой регулярно заниматься. может, тогда дочь, вдохновленная вашим примером, тоже возьмется за себя?
еще я думаю, что от ужина надо отказаться, заменив его кефиром, молоком, йогуртом и т.п."

Отличная рекомендация для того, чтобы окончательно разрушить отношения с ребенком. Вес девочки при этом изменится, только в сторону увеличения - ведь, ощутив себя настолько нелюбимой. она быстро научится заедать эти переживания, а, лишенная ужина, она будет еще и просто голодной.

"У меня восьмилетка на диете - удалось остановить набор веса, хотя мы и в макдоналдс захаживаем, и десерты у нас есть. Но дома я перестала печь, мы не жарим ничего и не едим майонез и пельмени, хотя очень хочется. Даже сырники я делаю вареные."

Больше ада. Восьмилетка - на диете. Удалось остановить набор веса. Диетические ограничения в дестком и подростковом возрасте доказанно приводят к значительному повышению риска развития расстройств пищевого поведения. Приступообразное переедание - гарантированное ожирение на всю жизнь. Булимия - риск развития серьезных сердечно-сосудистых патологий и диабета 2 типа. Лучше всего анорексия - от нее можно просто умереть.

"Без контроля питания все бессмысленно"

Ага, особенно жизнь.

"Для ребенка 60 кг при росте 160 - это наличие лишнего веса."

А для взрослого? Как считали? На основании каких таблиц соотношения роста и веса рассчитывали? Ответ автора комментария повергает в трепет и восторг: "Это мои глаза и здравый смысл".

"Сходили бы вы к эндокринологу. И к гинекологу-эндокринологу. Девочка начинает созревать и у нее очевидно нарушен обмен жиров и гормонов."

Для кого очевидно? Для тетечки с интернет-лавочки? Я только что вернулась с конференции ICED 2015 в Бостоне - это самая крупная международная конференция по расстройствам пищевого поведения. Молодая женщина докладывала результаты своего исследования, посвященного образу тела, и упомянула, что всегда, с детства, была высокой, быстро росла в длину, и это доставляло определенные неудобства и неловкость, но никто не тащил ее к врачу, никто не говорил - это какая-то болезнь, у тебя что-то нарушено, ты одна из самых высоких в классе! Если ребенок растет не в длину, а в ширину - его сразу рвутся лечить. Совет "сходить к эндокринологу" - самый популярный и распространенный в этом топике (да и многих других).

На самом деле, если вы рветесь лечить чужой лишний вес, это означает, что вам нужно лечить голову. Свою голову.

"Я бы пересмотрела меню радикально. Это во-первых. Диетическое меню вам даст врач. Потому что плов на завтрак с ужина - это какой-то ужас. Да и плов на ужин тоже ужас для толстеющей девочки."

Плов - ужас. Борщ - кошмар. Рагу - паника. С вами хоррор-шоу "Самая Страшная Еда", после перерыва на рекламу вы узнаете о вызывающем трепет гуляше, лютых котлетах и опаснейших сосисках! Оставайтесь с нами!

"Я вам дам неожиданный совет. Фотографируйте дочь! Как можно больше и чаще. Когда она стоит выпятив живот, когда она сидит сутулясь и т.д. Пока дочь сама не захочет измениться - вы не достучитесь. А в зеркало она себя не видит."

Рекомендация на миллион долларов! Ведь самооценка дочери еще не убита окончательно. Стоит постараться!

"Советую сильно ограничить дочь в карманных деньгах, а также очистить домашний холодильник и шкафчик, где хранится сладкое, от всякой гадости. Пусть из холодильника для начала пропадет майонез и колбаса, а шкафчик вовсе опустеет, и место сладостей пусть займут фрукты. Я так со своей дочкой поступаю. Она у меня хоть и худенькая ( не в маму явно), но если дать ей волю, она с утра и до вечера будет хомячить одни сладости. Поэтому я выдаю ей на неделю на карманные расходы от 50 до 100р, которые она тратит на сладости. А дома со слабостями мягко скажем туго обычно."

Девочка еще не ворует деньги? Сладости из магазина? Не выпрашивает вкусное у подруг, родители которых несколько более адекватны? Не расстраивайтесь, у вас все впереди.

"Какого черта Вы не приучили ребенка к фруктам?"

Ну зачем размениваться на мелочи. Лучше приучить сразу не жрать. Опять же - какая экономия.

"Для начала выкинуть и больше не покупать сладости, специи, майонезы, кетчупы, колбасы и т.д.
Самой отказаться от пива, чипсов и прочее. И начать подавать положительный пример. Дома должна быть ТОЛЬКО здоровая пища. В идеале отключить тв и инет :)"

И мужа кастрировать не забудьте.

"Нужно корректно, но жестко сказать, что теперь милая моя ты будешь есть не то, что хочешь, а что я разрешу. Причина простая, ты клевая и т.д. но склонная к набору лишнего веса. Это не проблема ( но в будущем может стать проблемой), не нужно комплексовать, переживать и т.п. Но нужно делать себя. Работать над собой."

Пройдет пару лет - и дочь скажет, "теперь, милая моя, пошла ты...". И тогда мама заломит руки и пойдет в другие сообщества с воплем "Я ж добра ей желала, а она со мной уже пять лет не разговаривает!" Поэтому лучше сразу заковать в цепи и привязать к кровати. Надежнее.

"Хотите на диету, тогда пугайте! Вот прямо пугайте. Сводите к врачу, поговорите с ним в одиночку в кабинете, пока она ждет за дверью, со скорбным видом расскажите, что она больна (ведь даже повышенный сахар, строго говоря, к здоровому состоянию не относится). "На ушко" сообщите, что у папы то же самое и вы сейчас все вместе начинаете лечиться. Может помочь."

Без комментариев, цензурные временно закончились.

"Покажите ей канал TLC там отличные передачки идут про самых толстых людей в мире. пускай проникнется. Да и наорать не помешало бы, травма? пускай привыкает. скоро эту травму ей будут наносить друзья и подруги."

Как, вы говорите, ваше сообщество-то называется? "ru-healthlife"?! Да вы с ума сошли.

Upd. "Что с этим можно сделать?" Дашь ссылки на собственные рекомендации - "это реклама", не дашь - "вы не говорите, что с этим делать". Говорю в очередной раз.

Об этом написано здесь:

http://svetlyachok.livejournal.com/753719.html

и здесь:
http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html

promo svetlyachok january 29, 2018 17:58 Leave a comment
Buy for 500 tokens
В Центре Интуитивного питания и психотерапии расстройств пищевого поведения IntuEat открыты вакансии для специалистов-психологов и психотерапевтов в Москве и СПб. Что такое Центр IntuEat? Центр IntuEat - амбулаторное консультационное учреждение, работающее по западноевропейским доказательным…

Comments

( 1551 comments — Leave a comment )
Page 7 of 15
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>
altera_terra
Apr. 30th, 2015 06:11 am (UTC)
Мать этой девочки - молодец! А девочке, на самом деле, повезло, что ее мама беспокоится. Моя мама в этом плане ничего не делала, все позволяла есть, сама насыпала добавки, покупала сладости в любых количествах. В общем не обращала внимание на питание. Итог - два ребенка с ожирением, я и мой брат. Я в детстве была бы просто счастлива, если бы мама сама мне предлагала заниматься спортом и корректировала мое питание.
laki_laki_lak
Apr. 30th, 2015 09:09 am (UTC)
Хоть разорвись :)))
половина говорит "ненавижу маму, она запрещала мне есть, я выросла закомплексованной",вторая половина "почему моя мама мне не запрещала, я выросла с комплексами" :)

Лишний раз убеждаюсь, что у каждого свой путь.
Я выбрала путь не давать жрать всякую хрень :) пусть потом обижается лучше на то, что я не давала
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - altera_terra - Apr. 30th, 2015 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Apr. 30th, 2015 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bonnetoile - May. 1st, 2015 06:55 am (UTC) - Expand
vedu_hozajstvo
Apr. 30th, 2015 06:12 am (UTC)
Дочка толстая, но мама лупит чипсы втихаря. Прочитала ссылку и поняла, что дама хочет и рыбку съесть и на елку влезть - понимание адекватного питания отсутствует. Ребенка можно только пожалеть.
chthonic_kawak
Apr. 30th, 2015 06:25 am (UTC)
Неконструктивная критика,конечно же,признак великого ума,да
lilu_1990
Apr. 30th, 2015 06:32 am (UTC)
а здорово вы навернули. например, цитировать автора поста словами другого комментатора. молодец, чо.
stepamusor
Apr. 30th, 2015 11:34 am (UTC)
Да-да! И ни разу никому под своим постом не ответить))) ахаха))
(no subject) - ladies_happines - Apr. 30th, 2015 06:35 am (UTC) - Expand
poebazza
Apr. 30th, 2015 06:36 am (UTC)
ну попиздеть про еду всякий гаразд. Предлагаю в студию фоторграфии учасников и их детищь! Вангую что 90% будет с толстыми жопами!
lutick007
Apr. 30th, 2015 08:10 am (UTC)
и что? может жопа толстая, а человек состоялся в плане бизнеса и карьеры и даже семью создать, а вы с худой жопой чего добились? похвастайтесь пожалуйста
(no subject) - poebazza - Apr. 30th, 2015 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - katz_feldkurat - Apr. 30th, 2015 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - katz_feldkurat - Apr. 30th, 2015 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - anahareo - Apr. 30th, 2015 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - woody_woodpeker - May. 1st, 2015 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - May. 1st, 2015 06:21 pm (UTC) - Expand
lemur_
Apr. 30th, 2015 06:39 am (UTC)
Меня худеют с 8 лет, скоро 41 год уже.
И у меня есть проблема - просто встать на весы. Это просто тяжело.
Все время думаю: кем мне надо стать и в какое положение попасть, чтобы ко мне никогда-никогда никто не придалбывался относительно лишнего веса? Меня и так достала безуглеводная диета с диабетом, наследственным, кстати, правильные твороги(ем только потому, что нет путной пищи, от которой таскала бы ноги), нежирное мясо, овощи во всех образах, малосольные сыры и поочее возненавидела лютой ненавистью. "С пряностями", песнями и танцами? Мне неприятна даже мысль возиться с фасолью в морозилке.Я завидую мужу с бубликом.
И что себе позволяю? Отсутствие, НАКОНЕЦ_ТО, блядского спорта и активного движения. От аэробики сломана спина, надеюсь, что к этим принудработам не привлекут никогда.Готовиться к плаванию - дорого и долго и слава богу, мало идиотки-тренерши в профессиональном бассейне, а в городском - хлорки.

Я очень требовательна к знакомствам: если начинается рассказ "тебебыпохудеть бы", товарищ отправляется на скамейку очень запасных. Если вообще возобновляемых.
Наталия Ивушкина
Apr. 30th, 2015 06:49 am (UTC)
Яблоки!!! Только недавно перестала ненавидеть яблоки)) Организм сам попросил, так я еще месяц переспрашивала "а ты точно хочешь?" потому что яблоко для меня - символ диеты, ну его нафиг, простите.
Сейчас ем, вкусно)
(no subject) - lemur_ - Apr. 30th, 2015 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 1st, 2015 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - lemur_ - May. 1st, 2015 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 1st, 2015 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lemur_ - May. 1st, 2015 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 2nd, 2015 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - lemur_ - May. 2nd, 2015 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 2nd, 2015 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - lemur_ - May. 2nd, 2015 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 2nd, 2015 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - lemur_ - May. 2nd, 2015 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 2nd, 2015 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - lemur_ - May. 2nd, 2015 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - lemur_ - May. 1st, 2015 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 2nd, 2015 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - lemur_ - May. 2nd, 2015 08:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 2nd, 2015 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - lemur_ - May. 2nd, 2015 08:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - vedic_astrolog - May. 2nd, 2015 09:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - lemur_ - May. 2nd, 2015 09:36 am (UTC) - Expand
fenechka0107
Apr. 30th, 2015 06:40 am (UTC)
Пост, конечно, не самый умный.
Но, с другой стороны - вот мама беспокоится. А все мы мамы и все так или иначе беспокоимся о здоровье своих детей. И не всегда знаем - как правильно поступить, спрашиваем советов. И даже когда понимаешь, что так - неправильно, все равно остается непонятно - как правильно... Очень мало доступной (я уже не говорю - широко доступной) информации - как помочь ребенку наладить правильные отношения с едой... Особенно, когда понимаешь, что у тебя самой они не идеальны, и хочется чтобы этот любимый человечек не наступал на твои грабли - и не знаешь как... Оххх... Большой риск начать беспокоиться еще больше и наделать глупостей...
liit_ina
Apr. 30th, 2015 01:25 pm (UTC)
А по-моему, там достаточно просто все. Там мама, которая явно имеет проблемы с восприятием как внешнего вида дочери, так и своего. Но свои проблемы она отрицает, а дочкины выводит на первый план.
Причем отрицание так сильно, что даже взаимосвязи между питанием дочери, которое она же сама сформировала, и дочкиным весом - она не видит.
Плюс к этому, в семье с такими явно нарушенными обратными связями, ребенок свои проблемы решает заеданием. Тем единственным, что она может себе позволить.
Нет никакого иного выхода кроме как с рождения формировать нормальное отношение к питанию в семье. С самого начала этой семьи. И к спорту. И без хороших, доверительных отношений ничего не сделаешь. Чертовски тяжело растить детей, это точно)
(no subject) - fenechka0107 - Apr. 30th, 2015 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 04:41 pm (UTC) - Expand
alex_m4
Apr. 30th, 2015 06:46 am (UTC)
тут общество тех, кому за 90кг что ли? такое ополчение против мамы которая пусть и коряво, пытается не сделать из ребенка монстра)

Edited at 2015-04-30 06:47 am (UTC)
radostb_ghizni
Apr. 30th, 2015 06:52 am (UTC)
Если бы я узнала, что мама пишет обо мне в Интернете, увидела бы эти адские комментарии, я бы сразу поняла, что мама мне не друг.
Я согласна с каждым написанным Вами словом, но "критикуя - предлагай!" Чтобы Вы посоветовали?
trewin
Apr. 30th, 2015 10:43 am (UTC)
Так почитайте ЖЖ автора этого поста, там уже написано.

Edited at 2015-04-30 10:45 am (UTC)
blackinmyeyes
Apr. 30th, 2015 06:55 am (UTC)
Без шуток: есть у друга моего дочка 10 лет с явным ожирением. У друга и мама, и старшая сестра - всю жизнь были оочень полными - учились вместе, я ее видел каждый день. Теперь та же беда у его дочки 10 лет, 55 кило веса.

Что ему посоветовать по вашему можно? Мне вот в голову приходят только те советы, которые вы высмеивали. Он ее ограничивает в еде, она ворует сладкое и жрет втихаря.

Поэтому - что делать?
lutick007
Apr. 30th, 2015 08:14 am (UTC)
чтобы тот , кто готовит на всю семью пересмотрели питания ДЛЯ всей семьи. то есть все блюда должны стать менее жирными и тд. а то прекрасно получается, ребенка ограничивают, а готовят нажористо, например.
(no subject) - 33sapphires - Apr. 30th, 2015 01:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nice_fantomas - May. 2nd, 2015 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - nice_fantomas - May. 2nd, 2015 06:41 am (UTC) - Expand
north_saphire
Apr. 30th, 2015 06:56 am (UTC)
Так а в итоге-то что?
Вы тут очень красиво обстебали советы комментаторов, но забыли написать что в итоге по-вашему маме нужно делать в данной ситуации? Вот интересно же!
rolary
Apr. 30th, 2015 07:07 am (UTC)
Re: Так а в итоге-то что?
А в итоге стоит выйти к автору поста в жж за пределы этого поста, и, например,ткнуть в тэг "психология переедания". И впитывать знания ^_^
Re: Так а в итоге-то что? - irinarisha - Apr. 30th, 2015 01:41 pm (UTC) - Expand
Re: Так а в итоге-то что? - tainstostrov - Apr. 30th, 2015 11:19 pm (UTC) - Expand
Re: Так а в итоге-то что? - irinarisha - May. 1st, 2015 05:53 am (UTC) - Expand
masha_ryshykh
Apr. 30th, 2015 06:59 am (UTC)
Помню как меня мама посадила на диету в 14 лет). Я и сама не заметила, что набрала вес (пару-тройку лишних кг). Бегала в шесть утра по школьному двору, не давали мяса.
А ведь все было связано с тем, что меня "бросили" с бабушкой и уехали родители в длительную командировку. Вот и заедала я голод по чем зря...
someone_here
Apr. 30th, 2015 07:00 am (UTC)
А как правильно поступить в таком случае?
modest_so_zvezd
Apr. 30th, 2015 07:17 am (UTC)
а никак, пусть вырастет еще одна жирная свинина, зато без комплексов!
(no subject) - Alexandr Lobanov - Apr. 30th, 2015 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - Apr. 30th, 2015 07:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - trewin - Apr. 30th, 2015 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 01:27 pm (UTC) - Expand
zubian
Apr. 30th, 2015 07:10 am (UTC)
Очень хорошо и правильно написали... Я тоже читая тот пост недоумевал - господи, ребёнок в пубертате, какие к чёрту диеты? Всё ещё сто раз изменится.
Page 7 of 15
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>
( 1551 comments — Leave a comment )

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono