?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мне стоило большого труда написать этот пост без использования инвективной лексики. Поэтому он короче, чем мог бы быть, если бы я такого труда себе не дала.

В топе:

http://ru-healthlife.livejournal.com/3843899.html

Саму историю комментировать не возьмусь, отмечу только, что, если у автора поста есть дочь с папиной фигурой, значит, у нее был секс с папой дочери, значит, папина фигура при папе ее устраивала и казалась привлекательной. Что случилось, когда эта фигура внезапно оказалась у дочери? А если бы у дочери были папин нос, уши, форма пальцев? Хорошо, оставим лирику.

Девочке 13 лет. У нее пубертат. И она в пубертате - вот это новость! - набирает вес. Ее ИМТ - о ужас! - составляет 27,5 - что немного выше искусственно заниженной ВОЗ "нормы ИМТ" 25.

У девочки есть много, очень много шансов "перерасти" эту прибавку - если оставить ее в покое и помочь ей сформировать адекватное пищевое поведение. Но девочка уже демонстрирует симптомы приступообразного переедания - не думаю, что клинического уровня, однако начало положено. Она ворует еду, ест втихаря, она уже знает, что хотеть шоколадку - преступление.

Самое тяжелое - читать комментарии к этому посту. Удивительно, но адекватные комментарии все-таки встречаются - только их очень-очень мало. А в основном вот это:

"Пробовали подсовывать литературу об ожирении? м.б. показать к чему может привести неумеренность в употреблении всякой какашки?"

Если 13-летнему подростку "подсунуть литературу об ожирении", он просто обидится и отдалится от вас. Доверие вы будете восстанавливать долго. Особенно если транслировать собственному ребенку буквально, что "то, что тебе нравится есть - г...но" (и значит, "ты сам - г...но" - это то, что услышит самолюбивый, ранимый, пытающийся понять, кто он такой есть, подросток).

"Может вам помогут видео или информвция про диабет? Подкинуть дочери или вместе посмотреть-почитать."

Само собой. Давай вместе почитаем, как страшно есть. Чтобы, испытывая голод, ты не только испытывала чувство вины, но еще и боялась. Джейн Хиршманн и Лела Зафиропулос в отличной книжке "Дети, морковь и конфеты" о антидиетическом подходе в питании детей описывают случай мальчика, которому родители рассказывали о риске развития онкологических заболеваний в результате употребления сахара - дабы мальчик поменьше ел сладкого. Мальчик сладости ел все равно - только не дома, а в гостях у лучшего друга. А потом у друга внезапно скончался отец. От онкологии. Ни семья, ни мальчик не были близко знакомы с отцом друга, но ребенок впал в тяжелейшую депрессию и переживал месяцами. Он боялся, что скоро умрет. Отличный воспитательный результат, не правда ли?

"Какие тут врачи, деньги, убеждения, когда всю жизнь ребенок наблюдал адовый треш кишкоблудия?"

Ну, просто чтобы вы знали, как умные люди называют то, что вы делаете за столом.

"Мне кажется, надо просто "капать" на мозги. процесс это не быстрый, и вам надо самой регулярно заниматься. может, тогда дочь, вдохновленная вашим примером, тоже возьмется за себя?
еще я думаю, что от ужина надо отказаться, заменив его кефиром, молоком, йогуртом и т.п."

Отличная рекомендация для того, чтобы окончательно разрушить отношения с ребенком. Вес девочки при этом изменится, только в сторону увеличения - ведь, ощутив себя настолько нелюбимой. она быстро научится заедать эти переживания, а, лишенная ужина, она будет еще и просто голодной.

"У меня восьмилетка на диете - удалось остановить набор веса, хотя мы и в макдоналдс захаживаем, и десерты у нас есть. Но дома я перестала печь, мы не жарим ничего и не едим майонез и пельмени, хотя очень хочется. Даже сырники я делаю вареные."

Больше ада. Восьмилетка - на диете. Удалось остановить набор веса. Диетические ограничения в дестком и подростковом возрасте доказанно приводят к значительному повышению риска развития расстройств пищевого поведения. Приступообразное переедание - гарантированное ожирение на всю жизнь. Булимия - риск развития серьезных сердечно-сосудистых патологий и диабета 2 типа. Лучше всего анорексия - от нее можно просто умереть.

"Без контроля питания все бессмысленно"

Ага, особенно жизнь.

"Для ребенка 60 кг при росте 160 - это наличие лишнего веса."

А для взрослого? Как считали? На основании каких таблиц соотношения роста и веса рассчитывали? Ответ автора комментария повергает в трепет и восторг: "Это мои глаза и здравый смысл".

"Сходили бы вы к эндокринологу. И к гинекологу-эндокринологу. Девочка начинает созревать и у нее очевидно нарушен обмен жиров и гормонов."

Для кого очевидно? Для тетечки с интернет-лавочки? Я только что вернулась с конференции ICED 2015 в Бостоне - это самая крупная международная конференция по расстройствам пищевого поведения. Молодая женщина докладывала результаты своего исследования, посвященного образу тела, и упомянула, что всегда, с детства, была высокой, быстро росла в длину, и это доставляло определенные неудобства и неловкость, но никто не тащил ее к врачу, никто не говорил - это какая-то болезнь, у тебя что-то нарушено, ты одна из самых высоких в классе! Если ребенок растет не в длину, а в ширину - его сразу рвутся лечить. Совет "сходить к эндокринологу" - самый популярный и распространенный в этом топике (да и многих других).

На самом деле, если вы рветесь лечить чужой лишний вес, это означает, что вам нужно лечить голову. Свою голову.

"Я бы пересмотрела меню радикально. Это во-первых. Диетическое меню вам даст врач. Потому что плов на завтрак с ужина - это какой-то ужас. Да и плов на ужин тоже ужас для толстеющей девочки."

Плов - ужас. Борщ - кошмар. Рагу - паника. С вами хоррор-шоу "Самая Страшная Еда", после перерыва на рекламу вы узнаете о вызывающем трепет гуляше, лютых котлетах и опаснейших сосисках! Оставайтесь с нами!

"Я вам дам неожиданный совет. Фотографируйте дочь! Как можно больше и чаще. Когда она стоит выпятив живот, когда она сидит сутулясь и т.д. Пока дочь сама не захочет измениться - вы не достучитесь. А в зеркало она себя не видит."

Рекомендация на миллион долларов! Ведь самооценка дочери еще не убита окончательно. Стоит постараться!

"Советую сильно ограничить дочь в карманных деньгах, а также очистить домашний холодильник и шкафчик, где хранится сладкое, от всякой гадости. Пусть из холодильника для начала пропадет майонез и колбаса, а шкафчик вовсе опустеет, и место сладостей пусть займут фрукты. Я так со своей дочкой поступаю. Она у меня хоть и худенькая ( не в маму явно), но если дать ей волю, она с утра и до вечера будет хомячить одни сладости. Поэтому я выдаю ей на неделю на карманные расходы от 50 до 100р, которые она тратит на сладости. А дома со слабостями мягко скажем туго обычно."

Девочка еще не ворует деньги? Сладости из магазина? Не выпрашивает вкусное у подруг, родители которых несколько более адекватны? Не расстраивайтесь, у вас все впереди.

"Какого черта Вы не приучили ребенка к фруктам?"

Ну зачем размениваться на мелочи. Лучше приучить сразу не жрать. Опять же - какая экономия.

"Для начала выкинуть и больше не покупать сладости, специи, майонезы, кетчупы, колбасы и т.д.
Самой отказаться от пива, чипсов и прочее. И начать подавать положительный пример. Дома должна быть ТОЛЬКО здоровая пища. В идеале отключить тв и инет :)"

И мужа кастрировать не забудьте.

"Нужно корректно, но жестко сказать, что теперь милая моя ты будешь есть не то, что хочешь, а что я разрешу. Причина простая, ты клевая и т.д. но склонная к набору лишнего веса. Это не проблема ( но в будущем может стать проблемой), не нужно комплексовать, переживать и т.п. Но нужно делать себя. Работать над собой."

Пройдет пару лет - и дочь скажет, "теперь, милая моя, пошла ты...". И тогда мама заломит руки и пойдет в другие сообщества с воплем "Я ж добра ей желала, а она со мной уже пять лет не разговаривает!" Поэтому лучше сразу заковать в цепи и привязать к кровати. Надежнее.

"Хотите на диету, тогда пугайте! Вот прямо пугайте. Сводите к врачу, поговорите с ним в одиночку в кабинете, пока она ждет за дверью, со скорбным видом расскажите, что она больна (ведь даже повышенный сахар, строго говоря, к здоровому состоянию не относится). "На ушко" сообщите, что у папы то же самое и вы сейчас все вместе начинаете лечиться. Может помочь."

Без комментариев, цензурные временно закончились.

"Покажите ей канал TLC там отличные передачки идут про самых толстых людей в мире. пускай проникнется. Да и наорать не помешало бы, травма? пускай привыкает. скоро эту травму ей будут наносить друзья и подруги."

Как, вы говорите, ваше сообщество-то называется? "ru-healthlife"?! Да вы с ума сошли.

Upd. "Что с этим можно сделать?" Дашь ссылки на собственные рекомендации - "это реклама", не дашь - "вы не говорите, что с этим делать". Говорю в очередной раз.

Об этом написано здесь:

http://svetlyachok.livejournal.com/753719.html

и здесь:
http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html

promo svetlyachok январь 29, 2018 17:58 Leave a comment
Buy for 500 tokens
В Центре Интуитивного питания и психотерапии расстройств пищевого поведения IntuEat открыты вакансии для специалистов-психологов и психотерапевтов в Москве и СПб. Что такое Центр IntuEat? Центр IntuEat - амбулаторное консультационное учреждение, работающее по западноевропейским доказательным…

Comments

semenixi
Apr. 29th, 2015 06:15 pm (UTC)
Светлана, что не делать - понятно еще по комментариям оригинального поста. А что делать?
wesel
Apr. 29th, 2015 06:18 pm (UTC)
Отстать от ребенка - не вариант? Ну наберет она вес, до 18 ведь не умрет от него - а дальше это будет ее ответственность.

Мне кажется, дети бы выиграли, если бы родители меньше волновались о том, что они считают проблемами ребенка, и больше о том, что ребенок считает своими проблемами.
melamory_me
Apr. 29th, 2015 06:20 pm (UTC)
Любить ребенка.
anna_beljaeva
Apr. 29th, 2015 06:25 pm (UTC)
Как в прошлом весьма упитанный ребенок скажу вам, лучшее, что сделали мои родители в вопросе коррекции моего веса - не говорили со мной об этом, и не желали, чтобы я с ним что-то делала. Это неимоверно упрощает жизнь человеку с избыточной по общим стандартам массой тела.
keyzett
Apr. 29th, 2015 08:29 pm (UTC)
ИМХО не универсальный прием.

Не так давно пыталась покончить со собой, моя крестница. Весьма упитанная девочка, родители которой ни на чем не настаивали и любили как есть.И почти ничего не делали, чтобы изменить ситуацию.

А потом девочка влюбилась в мальчика. И хорошо еще мальчик старался быть деликатным, не отталкивал, не обзывал и не рассказал всем вокруг, что "к нему подкатывалась эта толстуха, она вообще в зеркало себя видела". И не случилось никакой травли или еще чего-то в этом духе.

Племяшка моя обошлась лайтовой версией, но еще долго ставила в упрек то, что папа быстро повелся на её "тебе что жалко, ты что меня не любишь" и прекратил свою борьбу за то чтобы сникерсы и булочки были на утро или день, а не на ночь.
tainstostrov
Apr. 29th, 2015 09:05 pm (UTC)
Откровенно говоря, я сильно сомневаюсь, что если бы папа не повелся, девочка была бы ему благодарна. Просто упреки звучали бы иначе, вот и все.
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 06:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fyz - Apr. 30th, 2015 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liit_ina - Apr. 30th, 2015 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tainstostrov - Apr. 30th, 2015 08:13 pm (UTC) - Expand
gym_eat_repeat
Apr. 29th, 2015 11:13 pm (UTC)
когда имеет место такая привязанность к сверстнику, которая толкает на страшные поступки, это обычно сигнализирует, что с привязанностью к родителям что-то не так((
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 05:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 06:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - chescot - Apr. 30th, 2015 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Apr. 30th, 2015 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - netuti_nas - Apr. 30th, 2015 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gym_eat_repeat - Apr. 30th, 2015 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - ptiza_ptiza - Apr. 30th, 2015 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - Apr. 30th, 2015 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - May. 1st, 2015 03:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - May. 1st, 2015 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - May. 1st, 2015 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - May. 1st, 2015 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - May. 1st, 2015 07:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - May. 1st, 2015 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - May. 1st, 2015 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - May. 1st, 2015 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - helgabird - May. 1st, 2015 11:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_beljaeva - May. 1st, 2015 07:37 pm (UTC) - Expand
anna_beljaeva
Apr. 29th, 2015 11:39 pm (UTC)
Ваша племяшка, судя по вашим словам, знатный манипулятор. Сомневаюсь, что она хотела с собой покончить всерьез. Она хотела, чтобы было по ее.
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - morskoy_anemon - Apr. 30th, 2015 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 09:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - fyz - Apr. 30th, 2015 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tainstostrov - Apr. 30th, 2015 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - May. 1st, 2015 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - tainstostrov - May. 1st, 2015 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - May. 1st, 2015 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tainstostrov - May. 1st, 2015 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - keyzett - May. 1st, 2015 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - resande - May. 3rd, 2015 11:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - resande - May. 3rd, 2015 11:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mascotik - May. 4th, 2015 03:34 pm (UTC) - Expand
ptiza_ptiza
Apr. 30th, 2015 10:28 am (UTC)
Проблема у девочки была точно не в лишнем весе. От несчастной любви к суициду случается обращаются и стройные, это в голове и не зависит от веса. И неразделенная любовь бывает и у стройных, и у толстых, независимо от веса.
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 05:58 pm (UTC) - Expand
camudilio
Apr. 30th, 2015 03:52 pm (UTC)
в практике родителей всегда есть моменты неверных шагов.И они могут быть в любом направлении жизни.
(no subject) - keyzett - Apr. 30th, 2015 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - camudilio - Apr. 30th, 2015 06:23 pm (UTC) - Expand
bubushonok
Apr. 29th, 2015 06:59 pm (UTC)
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Вот у меня такой же вопрос: А ЧТО ДЕЛАТЬ?! Растут 2 дочери (всего 3-е детей), у 1-й идеально развито с рождения "интуитивное пищевое поведение" (причем, у меня - нет, поэтому и читаю статьи), а другая может постоянно есть - все, что ни попадется (пока 8 лет). И что мне делать? Я себя не могу научить, а что делать с ребенком? Как ей не навредить? Что, например, надо бы делать маме-автору статьи?
mria_ts
Apr. 29th, 2015 07:29 pm (UTC)
Re: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Любить!
Чем больше ребенок будет уверен в Вашей любви - тем меньше возможности, что у него будет неверное пищевое поведение. Опробовано на своих детях - как только мама уходит с головой в свои дела - так дети начинают полнеть, возвращается внимание к детским проблемам - вес нормализуется.
bubushonok
Apr. 29th, 2015 07:42 pm (UTC)
Re: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Ага, люблю обеих одинаково. Отношения с ними - одинаковые, а пищевое поведение у них абсолютно разное! Причем, с рождения!
Re: ЧТО ДЕЛАТЬ? - gym_eat_repeat - Apr. 29th, 2015 11:15 pm (UTC) - Expand
Re: ЧТО ДЕЛАТЬ? - mria_ts - Apr. 30th, 2015 04:14 am (UTC) - Expand
Re: ЧТО ДЕЛАТЬ? - pakimon - Apr. 30th, 2015 04:15 am (UTC) - Expand
Re: ЧТО ДЕЛАТЬ? - camudilio - Apr. 30th, 2015 03:56 pm (UTC) - Expand
azatori
Apr. 29th, 2015 07:02 pm (UTC)
Ничего не делать, ребёнок же в самый период созревания, она вполне ещё может через пару лет резко вырасти и похудеть по естественным причинам. У меня сестра двоюродная такая была, в детстве "с лишним весом" по сегодняшним стандартам, а потом лет в 15 резко вытянулась и обрела почти модельную фигуру.
olyalsn
Apr. 29th, 2015 07:31 pm (UTC)

Помню по себе и брату, что в школьном возрасте ели все, что не приколочено (кроме того, что явно не любили, например я никогда не ела сало и куриную кожу). Если бы родители ограничивали нас в супе, хлебе, мясе, молочных продуктах и т.д., я бы точно перешла на шоколад, как источник быстрой необходимой энергии. Школьнику в период бурного роста, при сумасшедшей школьной нагрузке, явно необходимо намного больше энергии, чем сидящей дома мамаше.

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono