?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мне стоило большого труда написать этот пост без использования инвективной лексики. Поэтому он короче, чем мог бы быть, если бы я такого труда себе не дала.

В топе:

http://ru-healthlife.livejournal.com/3843899.html

Саму историю комментировать не возьмусь, отмечу только, что, если у автора поста есть дочь с папиной фигурой, значит, у нее был секс с папой дочери, значит, папина фигура при папе ее устраивала и казалась привлекательной. Что случилось, когда эта фигура внезапно оказалась у дочери? А если бы у дочери были папин нос, уши, форма пальцев? Хорошо, оставим лирику.

Девочке 13 лет. У нее пубертат. И она в пубертате - вот это новость! - набирает вес. Ее ИМТ - о ужас! - составляет 27,5 - что немного выше искусственно заниженной ВОЗ "нормы ИМТ" 25.

У девочки есть много, очень много шансов "перерасти" эту прибавку - если оставить ее в покое и помочь ей сформировать адекватное пищевое поведение. Но девочка уже демонстрирует симптомы приступообразного переедания - не думаю, что клинического уровня, однако начало положено. Она ворует еду, ест втихаря, она уже знает, что хотеть шоколадку - преступление.

Самое тяжелое - читать комментарии к этому посту. Удивительно, но адекватные комментарии все-таки встречаются - только их очень-очень мало. А в основном вот это:

"Пробовали подсовывать литературу об ожирении? м.б. показать к чему может привести неумеренность в употреблении всякой какашки?"

Если 13-летнему подростку "подсунуть литературу об ожирении", он просто обидится и отдалится от вас. Доверие вы будете восстанавливать долго. Особенно если транслировать собственному ребенку буквально, что "то, что тебе нравится есть - г...но" (и значит, "ты сам - г...но" - это то, что услышит самолюбивый, ранимый, пытающийся понять, кто он такой есть, подросток).

"Может вам помогут видео или информвция про диабет? Подкинуть дочери или вместе посмотреть-почитать."

Само собой. Давай вместе почитаем, как страшно есть. Чтобы, испытывая голод, ты не только испытывала чувство вины, но еще и боялась. Джейн Хиршманн и Лела Зафиропулос в отличной книжке "Дети, морковь и конфеты" о антидиетическом подходе в питании детей описывают случай мальчика, которому родители рассказывали о риске развития онкологических заболеваний в результате употребления сахара - дабы мальчик поменьше ел сладкого. Мальчик сладости ел все равно - только не дома, а в гостях у лучшего друга. А потом у друга внезапно скончался отец. От онкологии. Ни семья, ни мальчик не были близко знакомы с отцом друга, но ребенок впал в тяжелейшую депрессию и переживал месяцами. Он боялся, что скоро умрет. Отличный воспитательный результат, не правда ли?

"Какие тут врачи, деньги, убеждения, когда всю жизнь ребенок наблюдал адовый треш кишкоблудия?"

Ну, просто чтобы вы знали, как умные люди называют то, что вы делаете за столом.

"Мне кажется, надо просто "капать" на мозги. процесс это не быстрый, и вам надо самой регулярно заниматься. может, тогда дочь, вдохновленная вашим примером, тоже возьмется за себя?
еще я думаю, что от ужина надо отказаться, заменив его кефиром, молоком, йогуртом и т.п."

Отличная рекомендация для того, чтобы окончательно разрушить отношения с ребенком. Вес девочки при этом изменится, только в сторону увеличения - ведь, ощутив себя настолько нелюбимой. она быстро научится заедать эти переживания, а, лишенная ужина, она будет еще и просто голодной.

"У меня восьмилетка на диете - удалось остановить набор веса, хотя мы и в макдоналдс захаживаем, и десерты у нас есть. Но дома я перестала печь, мы не жарим ничего и не едим майонез и пельмени, хотя очень хочется. Даже сырники я делаю вареные."

Больше ада. Восьмилетка - на диете. Удалось остановить набор веса. Диетические ограничения в дестком и подростковом возрасте доказанно приводят к значительному повышению риска развития расстройств пищевого поведения. Приступообразное переедание - гарантированное ожирение на всю жизнь. Булимия - риск развития серьезных сердечно-сосудистых патологий и диабета 2 типа. Лучше всего анорексия - от нее можно просто умереть.

"Без контроля питания все бессмысленно"

Ага, особенно жизнь.

"Для ребенка 60 кг при росте 160 - это наличие лишнего веса."

А для взрослого? Как считали? На основании каких таблиц соотношения роста и веса рассчитывали? Ответ автора комментария повергает в трепет и восторг: "Это мои глаза и здравый смысл".

"Сходили бы вы к эндокринологу. И к гинекологу-эндокринологу. Девочка начинает созревать и у нее очевидно нарушен обмен жиров и гормонов."

Для кого очевидно? Для тетечки с интернет-лавочки? Я только что вернулась с конференции ICED 2015 в Бостоне - это самая крупная международная конференция по расстройствам пищевого поведения. Молодая женщина докладывала результаты своего исследования, посвященного образу тела, и упомянула, что всегда, с детства, была высокой, быстро росла в длину, и это доставляло определенные неудобства и неловкость, но никто не тащил ее к врачу, никто не говорил - это какая-то болезнь, у тебя что-то нарушено, ты одна из самых высоких в классе! Если ребенок растет не в длину, а в ширину - его сразу рвутся лечить. Совет "сходить к эндокринологу" - самый популярный и распространенный в этом топике (да и многих других).

На самом деле, если вы рветесь лечить чужой лишний вес, это означает, что вам нужно лечить голову. Свою голову.

"Я бы пересмотрела меню радикально. Это во-первых. Диетическое меню вам даст врач. Потому что плов на завтрак с ужина - это какой-то ужас. Да и плов на ужин тоже ужас для толстеющей девочки."

Плов - ужас. Борщ - кошмар. Рагу - паника. С вами хоррор-шоу "Самая Страшная Еда", после перерыва на рекламу вы узнаете о вызывающем трепет гуляше, лютых котлетах и опаснейших сосисках! Оставайтесь с нами!

"Я вам дам неожиданный совет. Фотографируйте дочь! Как можно больше и чаще. Когда она стоит выпятив живот, когда она сидит сутулясь и т.д. Пока дочь сама не захочет измениться - вы не достучитесь. А в зеркало она себя не видит."

Рекомендация на миллион долларов! Ведь самооценка дочери еще не убита окончательно. Стоит постараться!

"Советую сильно ограничить дочь в карманных деньгах, а также очистить домашний холодильник и шкафчик, где хранится сладкое, от всякой гадости. Пусть из холодильника для начала пропадет майонез и колбаса, а шкафчик вовсе опустеет, и место сладостей пусть займут фрукты. Я так со своей дочкой поступаю. Она у меня хоть и худенькая ( не в маму явно), но если дать ей волю, она с утра и до вечера будет хомячить одни сладости. Поэтому я выдаю ей на неделю на карманные расходы от 50 до 100р, которые она тратит на сладости. А дома со слабостями мягко скажем туго обычно."

Девочка еще не ворует деньги? Сладости из магазина? Не выпрашивает вкусное у подруг, родители которых несколько более адекватны? Не расстраивайтесь, у вас все впереди.

"Какого черта Вы не приучили ребенка к фруктам?"

Ну зачем размениваться на мелочи. Лучше приучить сразу не жрать. Опять же - какая экономия.

"Для начала выкинуть и больше не покупать сладости, специи, майонезы, кетчупы, колбасы и т.д.
Самой отказаться от пива, чипсов и прочее. И начать подавать положительный пример. Дома должна быть ТОЛЬКО здоровая пища. В идеале отключить тв и инет :)"

И мужа кастрировать не забудьте.

"Нужно корректно, но жестко сказать, что теперь милая моя ты будешь есть не то, что хочешь, а что я разрешу. Причина простая, ты клевая и т.д. но склонная к набору лишнего веса. Это не проблема ( но в будущем может стать проблемой), не нужно комплексовать, переживать и т.п. Но нужно делать себя. Работать над собой."

Пройдет пару лет - и дочь скажет, "теперь, милая моя, пошла ты...". И тогда мама заломит руки и пойдет в другие сообщества с воплем "Я ж добра ей желала, а она со мной уже пять лет не разговаривает!" Поэтому лучше сразу заковать в цепи и привязать к кровати. Надежнее.

"Хотите на диету, тогда пугайте! Вот прямо пугайте. Сводите к врачу, поговорите с ним в одиночку в кабинете, пока она ждет за дверью, со скорбным видом расскажите, что она больна (ведь даже повышенный сахар, строго говоря, к здоровому состоянию не относится). "На ушко" сообщите, что у папы то же самое и вы сейчас все вместе начинаете лечиться. Может помочь."

Без комментариев, цензурные временно закончились.

"Покажите ей канал TLC там отличные передачки идут про самых толстых людей в мире. пускай проникнется. Да и наорать не помешало бы, травма? пускай привыкает. скоро эту травму ей будут наносить друзья и подруги."

Как, вы говорите, ваше сообщество-то называется? "ru-healthlife"?! Да вы с ума сошли.

Upd. "Что с этим можно сделать?" Дашь ссылки на собственные рекомендации - "это реклама", не дашь - "вы не говорите, что с этим делать". Говорю в очередной раз.

Об этом написано здесь:

http://svetlyachok.livejournal.com/753719.html

и здесь:
http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html

promo svetlyachok январь 29, 2018 17:58 Leave a comment
Buy for 500 tokens
В Центре Интуитивного питания и психотерапии расстройств пищевого поведения IntuEat открыты вакансии для специалистов-психологов и психотерапевтов в Москве и СПб. Что такое Центр IntuEat? Центр IntuEat - амбулаторное консультационное учреждение, работающее по западноевропейским доказательным…

Comments

beauty_margaret
Apr. 30th, 2015 11:32 am (UTC)
Боже, как можно говорить про вес ребенка в 73 кг при росте 163, что он просто "растущий детский организм" и все нормально. Вы в своем уме вообще? У меня рост 161 и выше 55 кг я никогда не поднималась. А тут 73! Девочка жирная бомба замедленного действия, блин х) Мама все правильно делает. А все раскудахтались, ппц. Нежные какие...
lutick007
Apr. 30th, 2015 11:35 am (UTC)
правильно. своего толстого ребенка будете воспитывать, как считаете нужным.
beauty_margaret
Apr. 30th, 2015 12:16 pm (UTC)
Что, бомбануло чуток у кого-то, да? х)
Я вполне могу высказаться и про чужого толстого ребенка, мне не трудно)
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - beauty_margaret - Apr. 30th, 2015 01:00 pm (UTC) - Expand
star_1_9_7_9
Apr. 30th, 2015 11:37 am (UTC)
Думаю, все раскудахтались по отношению к чужому ребенку. А если своего разносить в таком возрасте начнет, тут же забегают по эндокринологам и диетологам, по спортивным секциям всяким в надежде на то, что чадо начнет худеть.
elinelisky
Apr. 30th, 2015 11:51 am (UTC)
Судя по всему, нет. Многие будут ждать, пока оно вырастет и само решит.
(no subject) - pakimon - Apr. 30th, 2015 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lutick007 - Apr. 30th, 2015 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elinelisky - Apr. 30th, 2015 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - star_1_9_7_9 - Apr. 30th, 2015 12:21 pm (UTC) - Expand
pilgrimsha
May. 1st, 2015 02:03 pm (UTC)
у меня таких двое, ну вот больших и непохожих не других детей....и Че мне теперь убиться об стенку? Или их убить чтобы не портили картину мира для "правильных"?
И разносить их стало на Грудном молоке (ага прибавка в 2500 кг в месяц без прикорма!!!) и что мне надо было посадить их на диету? или мне надо было ограничивать высасываемое молоко? Че делать то? И теперь при том что у нас нет тортов/сладостей/чипсов/писасика/и прочего джанка Что мне делать если ребенки полнеют (на минутку пебуртат у одной только закончился в второй тока начинается) на что перевести? Оздоровительная голодовка? на скока - день/три/неделю/год? Спорт ввести? так они у меня на улице носятся по три часа в день а то и больше, при этом тут нет "палаток с джанком в виде сухариков/конфеток и прочей колы", да в школу ходят ногами своими (правда одна ездит в хайскул на школьном автобусе- далеко знаетели и школа начинается рано), то есть физ нагрузка тоже есть. И при своем весе они удивительно подвижные и гибкие..Майонез/кетчуп/сосиски и прочие "страшные" продукты в доме есть, но блин их никто из нас не ест круглосуточно и в немерянных количествах....Да я готовлю, иногда покупаю китайскую еду (это блин еще та "здоровая"))) рис с курицей или креветками)))) ...Да я иногда покупаю сладкое - шоколад или шоколадные конфеты...Да дети едят хлеб в бутерах в школе (бутеры из дома и я знаю что я туда кладу и чем намазываю). Маков/бургерных и прочих "быстрых питаний" у нас не наблюдается вследствии того, что денег банально не хватает и они понимают что лучше я куплю стейков на 50 баксов и пожарю на гриле, чем куплю каждому по котлете в булке (прошла любовь питаться в Маке)...
И так же у меня есть третья - она "правильная", ну то есть на нашем фоне она Худая....питается теми самыми шоколадками и булками/печеньками и сладким чаем, из движения предпочитает Читать книжки лежа на диване/полу/траве - подвижность близка к нулю если не дать пинка (образно)...Не толстеет - наследственность не моя и не их папы, какой то родственник с худобой в генах решил проявится вот таким образом...
Никто из детей не ворует и не прячет еду (а я знаю что это такое на примере очень близкой подруги, когда ребенок в 8 лет поев супа шел в туалет и вызывал рвоту - дабы не пополнеть чтобы мамо не огорчилось), не сравнивает порции кто больше получил и не понимают что такое "ненавидить себя" - у всех есть свои друзья и обшие тоже есть и по большей части друзья как то выбираются не от размера или правильности, а по общим интересам...

По вашей логике я должна Двух посадить на диету строгую на всю жизнь начиная с рождения, третью холить и лелеять, вознося ее "правильные сантиметры и килограммы" в понятие "любить собственное дете"?
arbena
Apr. 30th, 2015 12:26 pm (UTC)
Ну и? Я в 13 была слегка за 70. Потом к 20 опустилась до 60. после родов и нервяков на работе к 30 получилось опять слегка за 70.
Легко и без последствий прохожу по 30 км в день под рюкзаком под 15кг, летом ежедневно по 40 км отматываю на веле на работу и обратно. могу подняться на 12 этаж не запыхавшись. И черта с два я буду поступаться своей физической кондицией для того чтоб кому-то левому нравилось смотреть на мою жопу.
beauty_margaret
Apr. 30th, 2015 01:01 pm (UTC)
А самой-то, самой? Неужели нравится...
(no subject) - arbena - May. 1st, 2015 04:26 pm (UTC) - Expand
svetlyachok
Apr. 30th, 2015 12:27 pm (UTC)
у вас 10 минут, чтобы привести ссылки на адекватные_научные_публикации, подтверждающие, что данный вес при данном росте в этом возрасте ребенка есть медицинская проблема.

при отсутствии таковых - закрываем рот и больше не комментируем того, в чем не смыслим.

Edited at 2015-04-30 12:37 pm (UTC)
beauty_margaret
Apr. 30th, 2015 01:01 pm (UTC)
А что такое, трудно поверить в очевидные вещи?
И командуй детьми своими.
(no subject) - svetlyachok - Apr. 30th, 2015 01:11 pm (UTC) - Expand
femidav
Apr. 30th, 2015 04:25 pm (UTC)
Данный вес совершенно четко классифицируется как чрезмерный: http://nccd.cdc.gov/dnpabmi/ResultGraph.aspx?age=156&gender=2&ht=68&wt=161&method=0&dob=4/30/2002&dom=4/30/2015&inchtext=0&wttext=0&pagetype=graph
svetlyachok
Apr. 30th, 2015 12:37 pm (UTC)
10 минут истекло.

как я и думала, все свелось к народному "п.... ть - не мешки ворочать".
beauty_margaret
Apr. 30th, 2015 01:02 pm (UTC)
Если я считаю нужным высказать свое мнение - я его выскажу. А мнение таких как вы слушать - себе дороже.
(no subject) - svetlyachok - Apr. 30th, 2015 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cruentus666 - Apr. 30th, 2015 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cruentus666 - Apr. 30th, 2015 01:56 pm (UTC) - Expand
liit_ina
Apr. 30th, 2015 02:26 pm (UTC)
Видимо, если вес вашего ребенка будет 50 кг. то вам придется выйти в окно и не позрить ее мамой-жиртреской.
bonnetoile
Apr. 30th, 2015 04:03 pm (UTC)
В весе 78 кг при росте 167 я выглядела сногсшибательно - для однокурсников и других мужчин. Правда, для мамы уже при 60/164 в 16 лет была жирной. Ну, ее труды принесли плоды.
(no subject) - barsky81 - Apr. 30th, 2015 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bonnetoile - Apr. 30th, 2015 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - barsky81 - Apr. 30th, 2015 06:24 pm (UTC) - Expand

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono