?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мне стоило большого труда написать этот пост без использования инвективной лексики. Поэтому он короче, чем мог бы быть, если бы я такого труда себе не дала.

В топе:

http://ru-healthlife.livejournal.com/3843899.html

Саму историю комментировать не возьмусь, отмечу только, что, если у автора поста есть дочь с папиной фигурой, значит, у нее был секс с папой дочери, значит, папина фигура при папе ее устраивала и казалась привлекательной. Что случилось, когда эта фигура внезапно оказалась у дочери? А если бы у дочери были папин нос, уши, форма пальцев? Хорошо, оставим лирику.

Девочке 13 лет. У нее пубертат. И она в пубертате - вот это новость! - набирает вес. Ее ИМТ - о ужас! - составляет 27,5 - что немного выше искусственно заниженной ВОЗ "нормы ИМТ" 25.

У девочки есть много, очень много шансов "перерасти" эту прибавку - если оставить ее в покое и помочь ей сформировать адекватное пищевое поведение. Но девочка уже демонстрирует симптомы приступообразного переедания - не думаю, что клинического уровня, однако начало положено. Она ворует еду, ест втихаря, она уже знает, что хотеть шоколадку - преступление.

Самое тяжелое - читать комментарии к этому посту. Удивительно, но адекватные комментарии все-таки встречаются - только их очень-очень мало. А в основном вот это:

"Пробовали подсовывать литературу об ожирении? м.б. показать к чему может привести неумеренность в употреблении всякой какашки?"

Если 13-летнему подростку "подсунуть литературу об ожирении", он просто обидится и отдалится от вас. Доверие вы будете восстанавливать долго. Особенно если транслировать собственному ребенку буквально, что "то, что тебе нравится есть - г...но" (и значит, "ты сам - г...но" - это то, что услышит самолюбивый, ранимый, пытающийся понять, кто он такой есть, подросток).

"Может вам помогут видео или информвция про диабет? Подкинуть дочери или вместе посмотреть-почитать."

Само собой. Давай вместе почитаем, как страшно есть. Чтобы, испытывая голод, ты не только испытывала чувство вины, но еще и боялась. Джейн Хиршманн и Лела Зафиропулос в отличной книжке "Дети, морковь и конфеты" о антидиетическом подходе в питании детей описывают случай мальчика, которому родители рассказывали о риске развития онкологических заболеваний в результате употребления сахара - дабы мальчик поменьше ел сладкого. Мальчик сладости ел все равно - только не дома, а в гостях у лучшего друга. А потом у друга внезапно скончался отец. От онкологии. Ни семья, ни мальчик не были близко знакомы с отцом друга, но ребенок впал в тяжелейшую депрессию и переживал месяцами. Он боялся, что скоро умрет. Отличный воспитательный результат, не правда ли?

"Какие тут врачи, деньги, убеждения, когда всю жизнь ребенок наблюдал адовый треш кишкоблудия?"

Ну, просто чтобы вы знали, как умные люди называют то, что вы делаете за столом.

"Мне кажется, надо просто "капать" на мозги. процесс это не быстрый, и вам надо самой регулярно заниматься. может, тогда дочь, вдохновленная вашим примером, тоже возьмется за себя?
еще я думаю, что от ужина надо отказаться, заменив его кефиром, молоком, йогуртом и т.п."

Отличная рекомендация для того, чтобы окончательно разрушить отношения с ребенком. Вес девочки при этом изменится, только в сторону увеличения - ведь, ощутив себя настолько нелюбимой. она быстро научится заедать эти переживания, а, лишенная ужина, она будет еще и просто голодной.

"У меня восьмилетка на диете - удалось остановить набор веса, хотя мы и в макдоналдс захаживаем, и десерты у нас есть. Но дома я перестала печь, мы не жарим ничего и не едим майонез и пельмени, хотя очень хочется. Даже сырники я делаю вареные."

Больше ада. Восьмилетка - на диете. Удалось остановить набор веса. Диетические ограничения в дестком и подростковом возрасте доказанно приводят к значительному повышению риска развития расстройств пищевого поведения. Приступообразное переедание - гарантированное ожирение на всю жизнь. Булимия - риск развития серьезных сердечно-сосудистых патологий и диабета 2 типа. Лучше всего анорексия - от нее можно просто умереть.

"Без контроля питания все бессмысленно"

Ага, особенно жизнь.

"Для ребенка 60 кг при росте 160 - это наличие лишнего веса."

А для взрослого? Как считали? На основании каких таблиц соотношения роста и веса рассчитывали? Ответ автора комментария повергает в трепет и восторг: "Это мои глаза и здравый смысл".

"Сходили бы вы к эндокринологу. И к гинекологу-эндокринологу. Девочка начинает созревать и у нее очевидно нарушен обмен жиров и гормонов."

Для кого очевидно? Для тетечки с интернет-лавочки? Я только что вернулась с конференции ICED 2015 в Бостоне - это самая крупная международная конференция по расстройствам пищевого поведения. Молодая женщина докладывала результаты своего исследования, посвященного образу тела, и упомянула, что всегда, с детства, была высокой, быстро росла в длину, и это доставляло определенные неудобства и неловкость, но никто не тащил ее к врачу, никто не говорил - это какая-то болезнь, у тебя что-то нарушено, ты одна из самых высоких в классе! Если ребенок растет не в длину, а в ширину - его сразу рвутся лечить. Совет "сходить к эндокринологу" - самый популярный и распространенный в этом топике (да и многих других).

На самом деле, если вы рветесь лечить чужой лишний вес, это означает, что вам нужно лечить голову. Свою голову.

"Я бы пересмотрела меню радикально. Это во-первых. Диетическое меню вам даст врач. Потому что плов на завтрак с ужина - это какой-то ужас. Да и плов на ужин тоже ужас для толстеющей девочки."

Плов - ужас. Борщ - кошмар. Рагу - паника. С вами хоррор-шоу "Самая Страшная Еда", после перерыва на рекламу вы узнаете о вызывающем трепет гуляше, лютых котлетах и опаснейших сосисках! Оставайтесь с нами!

"Я вам дам неожиданный совет. Фотографируйте дочь! Как можно больше и чаще. Когда она стоит выпятив живот, когда она сидит сутулясь и т.д. Пока дочь сама не захочет измениться - вы не достучитесь. А в зеркало она себя не видит."

Рекомендация на миллион долларов! Ведь самооценка дочери еще не убита окончательно. Стоит постараться!

"Советую сильно ограничить дочь в карманных деньгах, а также очистить домашний холодильник и шкафчик, где хранится сладкое, от всякой гадости. Пусть из холодильника для начала пропадет майонез и колбаса, а шкафчик вовсе опустеет, и место сладостей пусть займут фрукты. Я так со своей дочкой поступаю. Она у меня хоть и худенькая ( не в маму явно), но если дать ей волю, она с утра и до вечера будет хомячить одни сладости. Поэтому я выдаю ей на неделю на карманные расходы от 50 до 100р, которые она тратит на сладости. А дома со слабостями мягко скажем туго обычно."

Девочка еще не ворует деньги? Сладости из магазина? Не выпрашивает вкусное у подруг, родители которых несколько более адекватны? Не расстраивайтесь, у вас все впереди.

"Какого черта Вы не приучили ребенка к фруктам?"

Ну зачем размениваться на мелочи. Лучше приучить сразу не жрать. Опять же - какая экономия.

"Для начала выкинуть и больше не покупать сладости, специи, майонезы, кетчупы, колбасы и т.д.
Самой отказаться от пива, чипсов и прочее. И начать подавать положительный пример. Дома должна быть ТОЛЬКО здоровая пища. В идеале отключить тв и инет :)"

И мужа кастрировать не забудьте.

"Нужно корректно, но жестко сказать, что теперь милая моя ты будешь есть не то, что хочешь, а что я разрешу. Причина простая, ты клевая и т.д. но склонная к набору лишнего веса. Это не проблема ( но в будущем может стать проблемой), не нужно комплексовать, переживать и т.п. Но нужно делать себя. Работать над собой."

Пройдет пару лет - и дочь скажет, "теперь, милая моя, пошла ты...". И тогда мама заломит руки и пойдет в другие сообщества с воплем "Я ж добра ей желала, а она со мной уже пять лет не разговаривает!" Поэтому лучше сразу заковать в цепи и привязать к кровати. Надежнее.

"Хотите на диету, тогда пугайте! Вот прямо пугайте. Сводите к врачу, поговорите с ним в одиночку в кабинете, пока она ждет за дверью, со скорбным видом расскажите, что она больна (ведь даже повышенный сахар, строго говоря, к здоровому состоянию не относится). "На ушко" сообщите, что у папы то же самое и вы сейчас все вместе начинаете лечиться. Может помочь."

Без комментариев, цензурные временно закончились.

"Покажите ей канал TLC там отличные передачки идут про самых толстых людей в мире. пускай проникнется. Да и наорать не помешало бы, травма? пускай привыкает. скоро эту травму ей будут наносить друзья и подруги."

Как, вы говорите, ваше сообщество-то называется? "ru-healthlife"?! Да вы с ума сошли.

Upd. "Что с этим можно сделать?" Дашь ссылки на собственные рекомендации - "это реклама", не дашь - "вы не говорите, что с этим делать". Говорю в очередной раз.

Об этом написано здесь:

http://svetlyachok.livejournal.com/753719.html

и здесь:
http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html

promo svetlyachok january 29, 2018 17:58 Leave a comment
Buy for 500 tokens
В Центре Интуитивного питания и психотерапии расстройств пищевого поведения IntuEat открыты вакансии для специалистов-психологов и психотерапевтов в Москве и СПб. Что такое Центр IntuEat? Центр IntuEat - амбулаторное консультационное учреждение, работающее по западноевропейским доказательным…

Comments

k_semiruchkina
Apr. 30th, 2015 01:43 pm (UTC)
Вы ответили человеку не в формате открытой дискуссии, а в формате односторонней оскорбительной оценки внешности.
Вы же прочитали, что она привела свой пример, из которого следует, что человеку и так все детство было неприятно слушать критику своей фигуры. Зачем говорить то, что, вы точно знаете, будет обидно и совершенно бессмысленно.
Я поэтому вам высказала. Не потому что про жж не соображаю что тут к чему.
eyegene
Apr. 30th, 2015 02:11 pm (UTC)
Не вижу тут ничего оскорбительного, как раз. Лошадь - прекрасное грациозное животное.
Но 180/80 для дамы, если она не спортсменка, скорее всего, не очень правильно и гордиться тут нечем. Режим питания и нагрузок, в студию, как говорится.
Допускаю, что я ошибаюсь.
camudilio
Apr. 30th, 2015 03:38 pm (UTC)
скучаете?
eyegene
Apr. 30th, 2015 04:38 pm (UTC)
Невыносимо. Раздéлите со мной мою скуку?
camudilio
Apr. 30th, 2015 04:52 pm (UTC)
тема вашей скуки?
eyegene
Apr. 30th, 2015 07:22 pm (UTC)
Временно одинок, если вас это интересует.
camudilio
May. 1st, 2015 01:07 am (UTC)
меня не совершенно не интересует насколько вы одиноки. Меня интересовала тема из-за чего вы скучаете?
eyegene
May. 1st, 2015 07:23 am (UTC)
Тогда спрошу, с какой целью вы интересуетесь? Скучаю по общению, которого временно не достаёт.
camudilio
May. 1st, 2015 02:41 pm (UTC)
меня вообще интересует откуда у людй произростает хамство. Которое вы соизволи нам показать...
просто интересно..
Может у вас именно из-за него нет общения.
С таким как вы общаться просто только специалистам...;-)ну или людям с большим жизненным опытом и железными нервами.
как-то так...:-)
eyegene
May. 1st, 2015 03:36 pm (UTC)
Мне тоже интересно, более того, я и сам специалист. Кстати, вы какого рода специалиста имели в виду? Общения у меня достаточно, я был в нём ограничен вчера, например, по объективным причинам. Опять же, вы-то общаетесь...)
произрАстает, да. ;)
camudilio
May. 1st, 2015 04:38 pm (UTC)
вы плохо прочли мой вам предыдущий ответ.
(no subject) - eyegene - May. 1st, 2015 05:54 pm (UTC) - Expand
k_semiruchkina
Apr. 30th, 2015 06:50 pm (UTC)
Вы уже не о том, с темы-то съехали) Есть ли при 180/80 повод для гордости - совсем другой вопрос.
Я про то, что слова "тетя лошадь" как мотивация к режиму питания и нагрузок - дело никуда не годное. Тем более если человек сказал, что вообще-то комплексует.
А насчет гордости.. Лично я считаю что имея любую фигуру можно хорошо выглядеть. Ну там правильно подобранная одежда, то-се.Полная девушка от этого худой не станет, но она и не должна, если не считает это нужным. Но выглядеть будет хорошо. Имхо, ясное дело)
eyegene
Apr. 30th, 2015 07:21 pm (UTC)
По фиг, давайте вернёмся столько раз, сколько пожелаете. ) Совершенно не собираюсь кого-то мотивировать здесь, близко не ставил себе подобной задачи.
Ну, можно, конечно, пытаться хорошо выглядеть, иногда даже получится кого-то обмануть. Вопрос, к чему эти полумеры? Конечно и ко мне может возникнуть вопрос: "а ты кто такой?!" Не знаю, сейчас хрен с горы. Но, если я хожу работать часам к 10-ти, то в 8-8.30 я в спортзале. И я не лгу. Что, такой спортсмен? Нет, проблем с фигурой до фига. Это не сложно, купить абонемент и встать пораньше. Проверено собой, лентяем и пьяницей.
А так, конечно, не должна, но я бы молчал... Имхо, ясное дело)
k_semiruchkina
Apr. 30th, 2015 07:56 pm (UTC)
Ну слушайте, я вот не пойму, неужели правда все то безумное количество, в последнее время, людей, что оставляют в подобных постах коменты "иди в зал, ешь вареную курицу без соли, не покупай шоколад и считай на листочке каллории" на самом деле все это постоянно делает, не только когда диета, а прям так и живет - без соли, конфет и всего?
Это я к тому говорю, что как-то все дружно стали считать и кричать в таких случаях как мы обсуждаем, что спорт - всем подходящее дело, которое надо по умолчанию любить, и радоваться поводу им позаниматься))
Это не к вашим словам об абонементе претензия (занимаетесь, вам это нравится - хорошо, вы молодец), это я к тому что способ приведения веса к желаемой отметке не один-единственный же, а то все спорт-спорт, сами-то им поди не так поголовно, как кричат, занимаются)
eyegene
Apr. 30th, 2015 08:11 pm (UTC)
Ха, интересный вопрос. Мне легче, у меня жена - врач-диетолог.) Посему, я "классическо-спортивную" диету и не соблюдаю, можно и без варёной курицы питаться нормально. В принципе, по питанию не загоняюсь, только сахара мало потребляю.
Думаю, люди лгут, зачастую. Да и похудеть не очень сложно, выглядеть при этом спортивно - проблема. Я сейчас 186/94.4, утром было, во всяком случае. Проблемный живот и тощие ноги, хотя, группы мышц не пропускаю. Одной только диетой не поправить. Но, моральное право покричать, что всё у всех не так, имею.)

Profile

Portrait
svetlyachok
Боадицея

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono